Une bizza nommée GS6RR

Bon, quelques news car certains doivent se demander si elle tournera un jour !

Rendez vous est pris chez Lionel Brancquart à la rentrée pour la programmation du calculateur et la mise au banc pour l'ultime travail

avant la mise à feu. Pas pu avant, Lionel était chargé à mort avec ces prépas course et moi parti en Espagne pour 3 mois. Faut bien dire que depuis la disparition

de son sorcier de père il est seul aux commande du navire. Tant pi, on patiente encore un peu !

Bonne vacances à tous, soyez prudent y a du monde sur les routes !

Faut qu'on t'aide à pousser la moto jusqu'à chez lui ou t'as une remorque ?

Tu me diras qd t'y vas ?

Nous resterons donc sagement dans la tente l'attente pendant les vacances

jlc12 a écrit:

Faut qu'on t'aide à pousser la moto jusqu'à chez lui ou t'as une remorque ?

Tu me diras qd t'y vas ?

Pas besoin de pousser j'ai ce qu'il faut.

Ok je te dirais

T'est sur le caillou ?

Bises mon JL

Yes sur Le Cailloux......je joue au berger ! LoL

alors? alors?? alors???...

sandro a écrit:

alors? alors?? alors???...

Ben j'attends toujours que Brancquart ai le temps de s'occuper de moi. Normalement en novembre m'a t'il dit dernièrement !

Je commence à trouver le temps long !

Manquerait plus qu’après le démarrage le moteur claque ou cogne ou autre.
Je ne dis pas ça par méchanceté , mais dés que j'aurais trouvé ce qui se passe sur la mienne , je vous raconterais .
L'est dans le caca le cacajou

cacajou a écrit:

L'est dans le caca  le cacajou

Confiance : le cacajou va se jouer de ce caca.

O.

Tu a pu déterminer à quel endroit se situe le bruit avec un stéthoscope ? Fait main et dentaire c'est le plus simple.

Hoooo! ce n'est plus une question de bruit.
Bon , je vous raconte.
Elle était bruyante du haut moteur.
J'avais une autre culasse en meilleur état sur laquelle j'ai rectifié soupapes et sièges.
Contrôlé les alésages des poussoirs et remplacement éventuel pour ceux hors cotes .
Contrôle aussi des jeux de paliers au plastigage
Remis tout en place culasse à l'établi avec réglage précis des jeux aux soupapes .
Puis je me suis dis qu'il serait temps de la poser sur le moteur.
Ce qui fut fait .
Démarrage à froid nickel , plus de bruit haut moteur .
Mais, plus le moteur chauffe, et il chauffe très vite, le ralenti devient instable et peine à revenir à 1000 tr/mn .
On se dit , normal , avec  des soupapes plus étanchent un simple réglage synchro suffira .
Que nenni.
Le pire c'est que au bout de 5 minutes de ralenti moteur chaud elle cale d'un coup.
Le démarreur peine terriblement à entrainer le moteur.
Un instant de réflexion et on met en cause la batterie ou le démarreur .
Essai avec 3 autres batteries , idem . Donc démarreur fainéant.
Je test le dit démarreur et il s’avère que celui-ci manque de puissance car je peux arrêter l'axe cannelé avec les doigts .
Pose d'un démarreur neuf .
Même problème à chaud.
Il semblerait qu'en chauffant le moteur grippe au ralenti jusqu'à serrer et le pauvre démarreur avec ses 0,8 Kw refuse de l'entrainer.
Je pars du principe qu'il y a un lien avec le remplacement de la culasse.
Culasse équipée de ses AAC et paliers initiaux. Pas de mélange .
Et de plus elle était déjà monté sur ce moteur lors de l'achat et elle fonctionnait .
Dépose et contrôle de 16 paliers d'AAC .
Aucune trace de grippage .
Un indice quand même .
Je suis équipé d'un mano de pression d'huile à aiguille .
A chaud il chute presque à zéro au ralenti ., Là encore c'est ambigu car c'est un mano neuf de qualité que j'ai remplacé car l'ancien était de piète qualité et il fuyait .J'ai pensé que ce nouveau était plus sensible , peut-être à tort .
Dans un premier temps j'ai re contrôlé les jeux aux paliers .Ils sont tous  dans les tolérances .
Ce ne sont pas pas AAC qui grippent , reste le vilo .
Je suis en train de déposer le moteur .
Soit un soucis avec une impureté dans le clapet de décharge , soit un joint torique au niveau des pions d'assemblage des demi carter qui aurait lâché.
Ou défaut de pompe à huile .
Bref , c'est un peu difficile d'être sur du résultat vu que le soucis n'arrive que lorsque le moteur est bien chaud .

AH OUI ! Pas si simple alors bon courage, c'est le genre de truc qui peut-être tout autre que ce que l'on peut imaginer .

Ah merde ! et en plus tu me fais peur !!

Pour l'instant le mien tourne très bien au démarreur et le mano à aiguille indique bien que la pression d'huile monte.

Je vais maintenant avoir l'angoisse jusqu'à ce qu'il craque.

En attendant, bon courage à toi Pat

Bingo
Place aux images.
Les coussinets de paliers sont détruits et le vilo a un peu souffert.


Maintenant reste à déterminer la cause .
J'hésite entre la pompe qui présente des rayures sur les faces des couvercles et des rotors.
Les jeux sont corrects.

Le clapet de décharge n'est pas tombé tout seul , il a fallu que je le pousse par l'intérieur de la pompe .
Un doute aussi sur les joints torique de pompe.
La RT donne 15x2,5 . J'ai mesuré 2 mm. cela dit ils ont quand même 3 ans .
Et il n'y avait pas le choix dans la pochette, mais me rappelle plus si j'avais mesuré  


Les toriques de canalisations d'huile entre carter font bien 3 mm comme préconisé.
Pour le moment je ne sais quoi faire.
J'ai un vilo en très bon état en stock , mais il va falloir trouver les sousous pour les coussinets.
Pourquoi vous en avez mis autant Mr Honda ?  
Ce qui est sur , c'est quelle ne fait plus de bruit du tout maintenant  
Moi aussi Buzzer , la pression montait bien à froid et le voyant ne s'est jamais allumé à chaud .
P.... de faux témoin  
Pour faire plaisir à CR 750 , ce moteur n'a jamais été sablé  
Si quelqu'un a une combine pour acheter des coussinets à prix raisonnable , je suis preneur .

Ah m...e, pire que ceux de mon scenic ! ! !

C'était des coussinets Honda ?
Je n'ai pas le schéma de lubrification de la CBX pour voir où se situe la séparation du graissage vilo / haut moteur parce que vu l'état des coussinets c'est étonnant que les palier d'AC ne soient pas marqués.
Pas de problème côté filtre à huile ?

C'est bon j'ai récupéré un schéma du circuit d'huile, la lubrification du haut moteur est sur le même circuit que le bas moteur, alimentée par une "simple" dérivation.

Oui, acheté chez CMS , mais emballés Honda .
Le graissage des AAC se fait par une canalisation flexible extérieure.
Elle est prise sur la rampe commune aux paliers et rejoint la culasse.
Hi hi , tu as répondu plus vite que moi
Les paliers d'AAC ont  étés  sauvegardé car les AAC baignent dans les réceptacles d'huile.
Non, il n'y a pas de membrane. C'est un reflet de la photo.
Le trou de droite c'est la HP et celui de gauche la basse pression pour la boite et la circulation dans le radiateur.
Le filtre n'a pas l'air de présenter de défaut et il n'est pas encrassé.
Je le changerais bien sur .

Je ne me souviens plus si c'est à propos de ce moteur mais on avait parlé à un moment de demis-carters éventuellement non appairés ? ? ?

Oui , il s’agit bien de celui-ci.
Mais comme je n'ai pas de moyen de contrôle , je ne sais toujours pas si ils sont appairés .

Ne serait-ce pas là l'origine du pépin ?
Décalage des axes d'alésage sur le plan horizontal, plastigage OK puisque pris sur l'axe vertical mais non alignement sur le plan horizontal. Ce n'est bien sûr qu'une supposition. Il faudrait pouvoir vérifier à l'alésomètre.

Olala ils ne sont pas jolis jolis tes coussinets.

J'allais dire la même chose que mondialen. Je n'avais jamais vu le cas en moto, mais si 2 carters ne sont pas appairés, il se peut qu'il y ait un pincement des jeux en phase de chauffe. Bref, en transitoire, un carter chauffe plus vite que l'autre...
Ca expliquerait la raison pour laquelle le moteur chauffe vite et la raison pour laquelle il semble serré quand ca chauffe...
normalement, une fois que c'est bien chaud, le problème devrait disparaître, ou au moins s'estomper un peu... mais forcement si le moteur cale avant...

Ce n'est pas sûr que ce soit ça bien sûr, mais quand j'ai lu que les carters pouvaient ne pas être appaires, j'y ai pensé de suite.

Un grand merci au responsable qualité de chez Honda et bon courage à toi.

Pierre

J'espèrais autre chose mais c'est vrai qu'on pense de suite au villo, le problème comment contrôler cet alignement ? j'y pensais car il me semblait qu'on en avait parlé de toute façon tu ne peux pas remonter comme ça sans être certain sinon ça va recommencer.
Bon ben on a trouvé de quoi cogiter !!!!!!

Comment le fait que les carters ne soient pas appairés expliquerait-il que la pression d'huile chute au ralenti à chaud ?

Que les carters puissent serrer le vilo, d'accord, mais quand le vilo tourne, même s'il est en cours de se faire bloquer, il tourne, donc la pompe tourne et la pression ne devrait pas tomber à zéro.

O.

Il est évident que je ne peux pas remonter et investir 300 € de coussinets sans avoir compris .
Je résume l'historique.
J'ai acheté cette machine avec le carter moteur fendu au niveau des fixations arrière.
J'ai donc racheté un autre moteur complet qui avait été stocké dans une cave inondée.
Le vilebrequin , pistons et cylindres étaient irrécupérables. Trop corrodés .
Toutes ces pièces étaient en bon état sur mon moteur fendu et je les ai transféré sur ce nouveau bloc avec bien sur des coussinets neufs.
Tout allait bien jusqu'à ce qu'un cognement apparaisse à la reprise.
On en avait parlé . Il y avait eu une usure anormale des coussinets du palier N° 7.
Que j'avais attribué à une erreur de calcul de ma part car les marquage étaient illisibles .
Alors est-ce qu'il y avait déjà les prémices d'un défaut de pression ou un mauvais appairage ?
Mais jamais il n'a serré à ce point.
C'est arrivé immédiatement après le remplacement de la culasse, alors qu'il n'y a aucun rapport.
Aujourd'hui , les 7 paliers étant détruits, il est possible qu'un mauvais appairage bouffe un palier , ce qui entraine une chute de pression, et les autres suivent .
Il va falloir que je trouve quelqu'un capable de mesurer ces alésage avec précision.
Désolé d'empiéter sur ton sujet Buzzer.
Comme ça risque de durer , si un modo pouvait déplacer.
Merci

Un palier bouffé, ça n'ouvre quand même pas un boulevard à l'huile pour lui faire tomber la pression à ce point !
A quelle pression ton manomètre commence-t-il à marquer ?

Pour le contrôle des alésages, ne serait-il pas possible de faire un contrôle au marqueur, dans le genre de ceux qu'on fait pour mettre en évidence les points de contact sur les surfaces planes ?

O.