| mets de l'huile | |
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+5Nico Jul Franck cacajou william 9 participants |
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Auteur | Message |
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william Modérateur
Nombre de messages : 5846 Age : 62 Localisation : le fontanil 38120 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 19:37 | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 19:52 | |
| C'est beau la mécanique et on voit bien la rotation des soupapes. Impressionnant. | |
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Franck Sérial Posteur
Nombre de messages : 2342 Age : 59 Localisation : 93 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 20:00 | |
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Jul Pistard
Nombre de messages : 620 Age : 39 Localisation : Seine et Marne (77) Date d'inscription : 25/07/2007
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 20:30 | |
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Nico Modérateur
Nombre de messages : 1815 Age : 38 Localisation : Saint Genis Laval(69)/Le mayet de Montagne (03) Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 20:44 | |
| - Jul a écrit:
- Super impressionnant !
en effet nos pauvre moto ce qu'on leur fait subir quand on les monte dans les tours mais c'est tellement bon aussi | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 20:51 | |
| D'où l'importance d'une pompe Ad Hoc et d'une huile de qualité. Super vidéo | |
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william Modérateur
Nombre de messages : 5846 Age : 62 Localisation : le fontanil 38120 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 20:58 | |
| Oui , on se rend bien compte que si un probléme de lubrification survient , ça ne peut pas marcher.........longtemps | |
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william Modérateur
Nombre de messages : 5846 Age : 62 Localisation : le fontanil 38120 Date d'inscription : 25/09/2007
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edenrocker Sérial Posteur
Nombre de messages : 2363 Age : 62 Localisation : cusset bourbonnais Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Mer 15 Fév 2012, 22:15 | |
| ben ! c'est bizarre ! j'ai pas ces machins avec des ressorts sur mon moteur plus serieusement, chapeau au gars qui a eu l'idée de filmer ça, ainsi on se rend vraiement compte qu'un moteur ça se respecte | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Jeu 16 Fév 2012, 00:02 | |
| on savait que pastilles, soupapes ressorts etc tournaient mais c'est marrant de le voir il y a une quarantaine d'années Honda avait monté des coupelles sur les queues de soupapes des motoculteurs avec l'argument que les soupapes allaient tourner donc maintenir leur portée, c'était pas facile à voir !!!!!!!!!!!
Dernière édition par DIALMAX le Ven 17 Fév 2012, 10:04, édité 1 fois | |
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edenrocker Sérial Posteur
Nombre de messages : 2363 Age : 62 Localisation : cusset bourbonnais Date d'inscription : 09/07/2011
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 07:06 | |
| C'est une bonne question. Personnellement, je ne pense pas que le sens du ressort interne ai une incidence sur la rotation de la soupape. Sur un moteur à arbre à cames en tête avec attaque direct, par exemple, la came est légèrement décalée par rapport au centre de la pastille. Ce qui provoque la rotation de la soupape. Il en est de même pour un culbuteur. Les spécialistes diront si ma théorie est bonne. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 10:04 | |
| comme je le mettais plus haut les constructeurs cherchent à ce que les soupapes tournent pour maintenir les portées en meilleur état, quand je citais les motoculteurs c'était surtout sur leur soupapes latérales qui tournaient à moins de 4000 tours et pour éviter l'encalaminage des portées. Pour les ressorts avec les spires inversées, et si c'était simplement pour quelles ne se placent pas les unes entre les autres ! | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 10:37 | |
| Ou peut-être pour limiter l'ovalisation du guide de manière à répartir la pression des ressorts sur la rondelle d'appui. | |
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william Modérateur
Nombre de messages : 5846 Age : 62 Localisation : le fontanil 38120 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:14 | |
| je pense aussi que c'est pour mieux prévenir de l'ovalisation du guide , si il n'y avait pas de ressort interne , le ressort externe aurait tendance a bouger latéralement. enfin , c'est mon point de vue | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:23 | |
| Peut-être aussi que 2 ressorts valent mieux qu'un pour un effort équivalent. L'inertie d'un seul ressort qui serait de plus grosse section serait plus importante donc plus propice à l'affolement ? | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:35 | |
| Comme toujours, c'est notre grand sorcier Dialmax qui a raison. Résultat d'une recherche sur le net. . Dans le cas de ressorts multiples, les spires sont enroulées à contre sens les uns des autres pour éviter tout emmêlement. Dans le cas de triples, le troisième est pat, coincé entre le premier et le second. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:36 | |
| double ressort effectivement c'est contre l'affolement oui, on peut penser aussi qu'avec les spires opposées l'écrasement est plus rectiligne
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:39 | |
| je l'avais remarqué aussi dans LVM mais je ne m'étais jamais posé la question ça avait été toujours une évidence mais j'aurais très bien pu me foutre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!!!!! | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 11:48 | |
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looping Sérial Posteur
Nombre de messages : 1376 Age : 65 Localisation : FLEURUS...BELGIUM Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 12:03 | |
| Pour les desmo…les ressorts en épingle…c’est pour éviter le rebond de la soupape…et bien la coller au siège…surtout à haut régime… Un desmo peut très bien fonctionner sans les ressorts en épingle Vu que l’ouverture et la fermeture sont mécanique… Bien sur…tout ceci n’engage que moi…hein Pour le doublage des ressorts…ya aussi un phénomène de résonnance…qui grasse aux deux ressorts…est supprimée ou presque… Mais maintenant la technologie permet la suppression de ce deuxième ressort… Mais enfin bon ça vous le savez tous… ! Mais je sais aussi…que les constructeurs…font ou on fait des tests de commande de soupapes électrique…plus de ressorts…plus d’arbre à cames…juste un noyau magnétique… Ceci n’engage que…LOOPING OK...je sors... | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 12:27 | |
| à l'époque des Honda qui tournaient aux alentours de 20000 j'imaginais que le bon calcul des pièces permettait d'avoir une vibration ou résonnance des soupapes et que l'ACT à la limite servait de régulateur donc avec des efforts moindres; me suis je fait comprendre ?
le desmo se passe du ressort le seul inconvénient c'est le régime de ralenti plus haut
tu a raison sur la commande électromagnétique il y a déjà quelques année qu'ils travaillent dessus, je me demandais si en F1 ils n'avaient pas déjà utilisé ? | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 12:44 | |
| - Mondialen a écrit:
- Bien sûr que DIALMAX a raison Cacajou tu as du voir le même site que moi sur le net.
http://mecaniquons.fr/index.php?mod=articles&ac=commentaires&id=25 Affirmatif. Très bon site, très instructif. On se couchera plus cultivé ce soir. Quand on voit cette merveille technologique, on a pas hâte de voir les moteurs électriques. Mr beau de Rochas serait surement fort heureux de constater que sa géniale découverte est toujours d'actualité. | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: mets de l'huile Ven 17 Fév 2012, 13:46 | |
| Tu as entièrement raison. De toute façon avant de connaître le moteur électrique il faudra posséder la capacité de produire l'électricité nécessaire et avoir la possibilité de la stocker. On a frôlé le black-out ces 15 derniers jours vers 19h00 avec -15° / -18°, allez -20° dans les courants d'air. La France a dû importer de l’électricité depuis l'Allemagne et l'Angleterre. Imaginons la situation si, à cette même heure, chacun rentrant de son travail avait branché son véhicule électrique pour qu'il soit opérationnel le lendemain matin. Autre souci, l'autonomie. Il faut choisir entre rouler, actionner les essuies-glaces ou chauffer l'habitacle mais pas les 3 en même temps ! Bon d'accord sur une moto y'a pas d'essuies-glaces ni d'habitacle
Dernière édition par Mondialen le Ven 17 Fév 2012, 15:07, édité 2 fois | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
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| Sujet: Re: mets de l'huile | |
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