Cuir et Mégaphone
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Cuir et Mégaphone

Motos classiques et anciennes de courses toujours en piste !
 
Portail InfoPortail Info  AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 mets de l'huile

Aller en bas 
+5
Nico
Jul
Franck
cacajou
william
9 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
william
Modérateur
Modérateur
william


Nombre de messages : 5846
Age : 62
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

mets de l'huile Empty
MessageSujet: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 19:37

Revenir en haut Aller en bas
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 19:52

C'est beau la mécanique et on voit bien la rotation des soupapes. Impressionnant.
Revenir en haut Aller en bas
Franck
Sérial Posteur
Sérial Posteur
Franck


Nombre de messages : 2342
Age : 59
Localisation : 93
Date d'inscription : 27/04/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 20:00

pale
Revenir en haut Aller en bas
https://www.teamdespaquerettes.fr/
Jul
Pistard
Pistard
Jul


Nombre de messages : 620
Age : 39
Localisation : Seine et Marne (77)
Date d'inscription : 25/07/2007

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 20:30

Super impressionnant !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mcespacemotoverte.org/
Nico
Modérateur
Modérateur
Nico


Nombre de messages : 1815
Age : 38
Localisation : Saint Genis Laval(69)/Le mayet de Montagne (03)
Date d'inscription : 23/04/2010

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 20:44

Jul a écrit:
Super impressionnant !

en effet affraid

nos pauvre moto ce qu'on leur fait subir quand on les monte dans les tours Sad mais c'est tellement bon aussi Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
https://www.youtube.com/user/Nico0369
Mondialen
Sérial Posteur
Sérial Posteur
Mondialen


Nombre de messages : 3538
Age : 67
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 17/08/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 20:51

D'où l'importance d'une pompe Ad Hoc et d'une huile de qualité. Super vidéo cheers
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
william


Nombre de messages : 5846
Age : 62
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 20:58

Oui , on se rend bien compte que si un probléme de lubrification survient , ça ne peut pas marcher.........longtemps Laughing
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
william


Nombre de messages : 5846
Age : 62
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 21:00

Franck a écrit:
pale

T'inquite Franck , ça tourne moins vite sur une ducat Razz
Revenir en haut Aller en bas
edenrocker
Sérial Posteur
Sérial Posteur
edenrocker


Nombre de messages : 2363
Age : 62
Localisation : cusset bourbonnais
Date d'inscription : 09/07/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyMer 15 Fév 2012, 22:15

ben ! c'est bizarre ! j'ai pas ces machins avec des ressorts sur mon moteur scratch
plus serieusement, chapeau au gars qui a eu l'idée de filmer ça, ainsi on se rend vraiement compte
qu'un moteur ça se respecte cheers
Revenir en haut Aller en bas
http://edenrocker.over-blog.com/
DIALMAX
King Posteur
King Posteur
DIALMAX


Nombre de messages : 10862
Age : 79
Localisation : BOURBONNAIS
Date d'inscription : 24/03/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyJeu 16 Fév 2012, 00:02

on savait que pastilles, soupapes ressorts etc tournaient mais c'est marrant de le voir
il y a une quarantaine d'années Honda avait monté des coupelles sur les queues de soupapes des motoculteurs avec l'argument que les soupapes allaient tourner donc maintenir leur portée, c'était pas facile à voir !!!!!!!!!!!


Dernière édition par DIALMAX le Ven 17 Fév 2012, 10:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://anciennes-en-piste.motards.net/t1917-l-histoire
edenrocker
Sérial Posteur
Sérial Posteur
edenrocker


Nombre de messages : 2363
Age : 62
Localisation : cusset bourbonnais
Date d'inscription : 09/07/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyJeu 16 Fév 2012, 23:14

une question me turlupine scratch
dans l'avant dernier LVM on nous dit que le sens du ressort interne doit etre inversé par rapport
à celui de l'exterieur, serait-ce pour ralentir le phénomène de rotation de ces derniers ?
ou peut-etre pour éviter un éventuel vrillage de la queue de soupape? confused
scratch
et sur un moteur ducati à ressorts en épingle, savoir si les soupapes tournent sur elles-même confused scratch scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://edenrocker.over-blog.com/
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 07:06

C'est une bonne question. Personnellement, je ne pense pas que le sens du ressort interne ai une incidence sur la rotation de la soupape. Sur un moteur à arbre à cames en tête avec attaque direct, par exemple, la came est légèrement décalée par rapport au centre de la pastille. Ce qui provoque la rotation de la soupape. Il en est de même pour un culbuteur.
Les spécialistes diront si ma théorie est bonne. study
Revenir en haut Aller en bas
DIALMAX
King Posteur
King Posteur
DIALMAX


Nombre de messages : 10862
Age : 79
Localisation : BOURBONNAIS
Date d'inscription : 24/03/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 10:04

comme je le mettais plus haut les constructeurs cherchent à ce que les soupapes tournent pour maintenir les portées en meilleur état, quand je citais les motoculteurs c'était surtout sur leur soupapes latérales qui tournaient à moins de 4000 tours et pour éviter l'encalaminage des portées.
Pour les ressorts avec les spires inversées, et si c'était simplement pour quelles ne se placent pas les unes entre les autres !
Revenir en haut Aller en bas
https://anciennes-en-piste.motards.net/t1917-l-histoire
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 10:37

Ou peut-être pour limiter l'ovalisation du guide de manière à répartir la pression des ressorts sur la rondelle d'appui. Question
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
william


Nombre de messages : 5846
Age : 62
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:14

je pense aussi que c'est pour mieux prévenir de l'ovalisation du guide , si il n'y avait pas de ressort interne , le ressort externe aurait tendance a bouger latéralement. enfin , c'est mon point de vue geek
Revenir en haut Aller en bas
Mondialen
Sérial Posteur
Sérial Posteur
Mondialen


Nombre de messages : 3538
Age : 67
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 17/08/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:23

Peut-être aussi que 2 ressorts valent mieux qu'un pour un effort équivalent. L'inertie d'un seul ressort qui serait de plus grosse section serait plus importante donc plus propice à l'affolement ?
Revenir en haut Aller en bas
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:35

Comme toujours, c'est notre grand sorcier Dialmax qui a raison.
Résultat d'une recherche sur le net.
. Dans le cas de ressorts multiples, les spires sont enroulées à contre sens les uns des autres pour éviter tout emmêlement. Dans le cas de triples, le troisième est pat, coincé entre le premier et le second.
Revenir en haut Aller en bas
DIALMAX
King Posteur
King Posteur
DIALMAX


Nombre de messages : 10862
Age : 79
Localisation : BOURBONNAIS
Date d'inscription : 24/03/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:36

double ressort effectivement c'est contre l'affolement
oui, on peut penser aussi qu'avec les spires opposées l'écrasement est plus rectiligne
Revenir en haut Aller en bas
https://anciennes-en-piste.motards.net/t1917-l-histoire
DIALMAX
King Posteur
King Posteur
DIALMAX


Nombre de messages : 10862
Age : 79
Localisation : BOURBONNAIS
Date d'inscription : 24/03/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:39

je l'avais remarqué aussi dans LVM mais je ne m'étais jamais posé la question ça avait été toujours une évidence mais j'aurais très bien pu me foutre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!!!!!
affraid
Revenir en haut Aller en bas
https://anciennes-en-piste.motards.net/t1917-l-histoire
Mondialen
Sérial Posteur
Sérial Posteur
Mondialen


Nombre de messages : 3538
Age : 67
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 17/08/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 11:48

Bien sûr que DIALMAX a raison bounce Cacajou tu as du voir le même site que moi sur le net.

http://mecaniquons.fr/index.php?mod=articles&ac=commentaires&id=25
Revenir en haut Aller en bas
looping
Sérial Posteur
Sérial Posteur
looping


Nombre de messages : 1376
Age : 65
Localisation : FLEURUS...BELGIUM
Date d'inscription : 22/01/2009

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 12:03

Pour les desmo…les ressorts en épingle…c’est pour éviter le rebond de la soupape…et bien la coller au siège…surtout à haut régime…
Un desmo peut très bien fonctionner sans les ressorts en épingle
Vu que l’ouverture et la fermeture sont mécanique…
Bien sur…tout ceci n’engage que moi…hein

Pour le doublage des ressorts…ya aussi un phénomène de résonnance…qui grasse aux deux ressorts…est supprimée ou presque…

Mais maintenant la technologie permet la suppression de ce deuxième ressort…
Mais enfin bon ça vous le savez tous… !

Mais je sais aussi…que les constructeurs…font ou on fait des tests de commande de soupapes électrique…plus de ressorts…plus d’arbre à cames…juste un noyau magnétique…

Ceci n’engage que…LOOPING

OK...je sors... Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
DIALMAX
King Posteur
King Posteur
DIALMAX


Nombre de messages : 10862
Age : 79
Localisation : BOURBONNAIS
Date d'inscription : 24/03/2008

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 12:27

à l'époque des Honda qui tournaient aux alentours de 20000 j'imaginais que le bon calcul des pièces permettait d'avoir une vibration ou résonnance des soupapes et que l'ACT à la limite servait de régulateur donc avec des efforts moindres; me suis je fait comprendre ?

le desmo se passe du ressort le seul inconvénient c'est le régime de ralenti plus haut

tu a raison sur la commande électromagnétique il y a déjà quelques année qu'ils travaillent dessus, je me demandais si en F1 ils n'avaient pas déjà utilisé ?
Revenir en haut Aller en bas
https://anciennes-en-piste.motards.net/t1917-l-histoire
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 12:44

Mondialen a écrit:
Bien sûr que DIALMAX a raison bounce Cacajou tu as du voir le même site que moi sur le net.

http://mecaniquons.fr/index.php?mod=articles&ac=commentaires&id=25

Affirmatif. Très bon site, très instructif.
On se couchera plus cultivé ce soir. Laughing Quand on voit cette merveille technologique, on a pas hâte de voir les moteurs électriques.
Mr beau de Rochas serait surement fort heureux de constater que sa géniale découverte est toujours d'actualité.
Revenir en haut Aller en bas
Mondialen
Sérial Posteur
Sérial Posteur
Mondialen


Nombre de messages : 3538
Age : 67
Localisation : Bourbonnais
Date d'inscription : 17/08/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 13:46

Tu as entièrement raison. De toute façon avant de connaître le moteur électrique il faudra posséder la capacité de produire l'électricité nécessaire et avoir la possibilité de la stocker.
On a frôlé le black-out ces 15 derniers jours vers 19h00 avec -15° / -18°, allez -20° dans les courants d'air. La France a dû importer de l’électricité depuis l'Allemagne et l'Angleterre.
Imaginons la situation si, à cette même heure, chacun rentrant de son travail avait branché son véhicule électrique pour qu'il soit opérationnel le lendemain matin.
Autre souci, l'autonomie. Il faut choisir entre rouler, actionner les essuies-glaces ou chauffer l'habitacle mais pas les 3 en même temps !
Bon d'accord sur une moto y'a pas d'essuies-glaces ni d'habitacle clown


Dernière édition par Mondialen le Ven 17 Fév 2012, 15:07, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
cacajou
Posteur Maniak
Posteur Maniak
cacajou


Nombre de messages : 5162
Age : 73
Localisation : sud de Paris
Date d'inscription : 11/11/2011

mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile EmptyVen 17 Fév 2012, 13:55

On devrait donc nous récompenser pour notre participation aux économies d'énergie. clown Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





mets de l'huile Empty
MessageSujet: Re: mets de l'huile   mets de l'huile Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
mets de l'huile
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» çà y est je me mets au 2 temps

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Cuir et Mégaphone :: Cuir & Mégaphone :: Autour d'un café-
Sauter vers: