| P'tit coup de barre | |
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+4laurent4663 buzzer DIALMAX cacajou 8 participants |
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Auteur | Message |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 12:32 | |
| Salut les jeunes . Un des deux 500T que j'avais restauré m'a fait un coup de grisou . La soupape d'admission droite est venue faire la bise au piston . Je ne connais pas encore à l'heure actuelle les dégâts à ce niveau mais je sais la cause . Rupture barre de torsion . Ça vous parle ce genre de gag ou c'est rare ? | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 12:44 | |
| Merde ! Je l'ai jamais eu et pas vu !!!! | |
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buzzer Pistard
Nombre de messages : 981 Age : 72 Localisation : bandol var Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 13:01 | |
| Aie c'est ballot. Jamais vu non plus | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 16:58 | |
| Je m'en doutais avant de démonter. Elle a perdu la tête la pauvre soupape. On voit bien le pied de bielle Le guide de soupape s'est fait remonter les bretelles. Remonter sans comprendre le pourquoi de cette rupture de barre me chagrine un peu . Des idées peut-être ? | |
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laurent4663 Sérial Posteur
Nombre de messages : 2621 Age : 61 Localisation : La Mure 38 Isère Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 17:42 | |
| Elle paraît corrodée ou c'est la photo ? | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 17:54 | |
| Tu as raison , elle est corrodée légèrement , La photo amplifie .
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laurent4663 Sérial Posteur
Nombre de messages : 2621 Age : 61 Localisation : La Mure 38 Isère Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 18:04 | |
| J'en ai changé quelques unes, mais à l'avant des C35. Aussi sur le Kangoo, équipé de quatre demies barres, lorsque le revêtement de protection disparaît, elles rouillent et cassent à cet endroit. | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 18:16 | |
| Oui, moi aussi , mais elles travaillent à l'air libre et subissent un effort beaucoup plus important . Je viens de toiler la barre cassée, c'était très superficiel. Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue. Il était resté assez longtemps mal stocké . | |
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taillefer Pistard
Nombre de messages : 691 Age : 68 Localisation : ile de France Date d'inscription : 22/11/2013
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 21:23 | |
| il y a un article sur la CB 500 T dans moto légende de Février | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 22:03 | |
| - cacajou a écrit:
- Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké . La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ? | |
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edenrocker Sérial Posteur
Nombre de messages : 2363 Age : 62 Localisation : cusset bourbonnais Date d'inscription : 09/07/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 22:34 | |
| oh put... il va falloir opérer là ! le piston est en haut du cylindre ,avec un peu de chance,la bielle n'est pas tordue. j'ai l'impression que c'est la soupape qui a grippé entrainant la casse de la barre suite au choc avec le piston ... bon courage mon cacajou | |
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laurent4663 Sérial Posteur
Nombre de messages : 2621 Age : 61 Localisation : La Mure 38 Isère Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Sam 17 Jan 2015, 22:53 | |
| Vu les dégâts, ce n'est pas arrivé au ralenti | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 00:55 | |
| - Mondialen a écrit:
- cacajou a écrit:
- Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké . La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ? On pense dans le même sens, je voulais poser une question similaire à cacajou avant qu'il parle de la soupape tordue; c'est à dire avant qu'il refasse ce moteur quel était sa vie en particulier un autre avait'il mal calé la distri et la soupape a touché le piston et la barre torsion subie un choc ; | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 01:19 | |
| Salut, les gars ! - cacajou a écrit:
- Un des deux 500T que j'avais restaurés m'a fait un coup de grisou
Est-ce que ta restauration était encore sous garantie ? ... Je sais, j'ai vraiment mauvais esprit ! O. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 01:23 | |
| Je ne veux pas être en reste par rapport à Laurent moi c'est à l'arrière du break Panhard à force de rouler avec 3/400 kg derrière ! | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 05:32 | |
| - Mondialen a écrit:
- cacajou a écrit:
- Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké . La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ? Les deux admission avaient pliés. Laurent . Au moment de la casse de la barre la machine roulait à 70 km/h Edenrocker. j'ai l'impression que c'est la soupape qui a grippé entrainant la casse de la barre suite au choc avec le piston ... Je ne pense pas . | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 09:04 | |
| Ce qu'il faut se demander c'est pourquoi avant les deux soupapes étaient tordues et c'est sans doute ça qui a fragilisé les barres de torsions dont une à cassée malheureusement après ton remontage, moralité ce coup ci il faut changer les 4 . | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 09:16 | |
| Elles ont étés tordu à cause de la rupture de la chaîne de distribution. Ou plus exactement , la rupture d'un galet tendeur qui a détendu la chaîne au point de perforer le puits du cylindre. Le moteur s'est bloqué et la chaîne à cassée net. Ce que je ne comprend pas bien c'est : Admettons qu'une soupape soit tordu. Elle ne remonte donc plus sur son siège. Mais elle ne produira pas plus d’effort sur la barre de torsion que lorsqu'elle fonctionne normalement. D'ailleurs , lorsque le moteur est à l'arrêt il y a toujours au moins une soupape en pleine ouverture. Ce qui n’empêche pas ce moteur de repartir même après plusieurs années d'immobilisation . Je ne sais pas si je suis clair | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 10:17 | |
| Oui c'est clair, j'ai réagi après une nuit un peu courte et le cerveau figé par une légère gelée matinale ! La je regarde le dessin en coupe du manuel, mes culasses n'étant pas déposées il est vrai qu'à priori ça ne devrait pas avoir d'incidence mais je me pose des questions pour être certain qu'effectivement il n'y a pas d'action sur les barres de torsion.
Les barres de torsions Ech Ad n'ont pas été interverti ?
Dernière édition par DIALMAX le Dim 18 Jan 2015, 10:28, édité 1 fois | |
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buzzer Pistard
Nombre de messages : 981 Age : 72 Localisation : bandol var Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 10:20 | |
| Ce serait pas à cause d'un surrégime du à une vitesse loupée au montage des vitesses ou à un rétrogradage à trop haut régime voir descendre une vitesse par erreur au lieu de la monter ? Résultat: chaine qui casse, piston qui rencontre les soupapes et casse de la barre de torsion !! nan ?? Enfin moi, je l'aurais analysé comme ça, mais bon................. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 10:36 | |
| Théoriquement non, la soupape peut remonter sans entrainer la fourchette de la barre de torsion, pour l'instant reste la question de l'inversion. | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 10:41 | |
| Les barres de torsions Ech Ad n'ont pas été interverti ?
Bonne question car je ne sais pas si c'est possible. Elles possèdent un détrompeur.
Pas mauvaise ton analyse Buzzer .
Suite à la réfection moteur , la deuxième sautait une fois sur deux . Je ne pouvais pas le savoir vu que ce moteur m'était arrivé cassé. J'ai dons dans un deuxième temps remplacé, fourchettes , pignons , crabots et barillet . Elle du sauté moult fois avant la première casse de la chaîne.
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 11:01 | |
| Théoriquement le piston remonte la soupape mais la fourchette de la barre ne suit pas . Si tu veux je te scanne la page du manuel Honda ou ils expliquent que si on interverti les barres elles cassent !
Dernière édition par DIALMAX le Dim 18 Jan 2015, 11:28, édité 2 fois | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 11:04 | |
| Ah , oui , je veux bien la page . Merci Jacky | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: P'tit coup de barre Dim 18 Jan 2015, 11:56 | |
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| Sujet: Re: P'tit coup de barre | |
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