Cuir et Mégaphone
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Cuir et Mégaphone

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 P'tit coup de barre

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laurent4663
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cacajou
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MessageSujet: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 12:32

Salut les jeunes . lol!
Un des deux 500T que j'avais restauré m'a fait un coup de grisou .
La soupape d'admission droite est venue faire la bise au piston .
Je ne connais pas encore à l'heure actuelle les dégâts à ce niveau mais je sais la cause .
Rupture barre de torsion .
Ça vous parle ce genre de gag ou c'est rare ?

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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 12:44

Merde !
Je l'ai jamais eu et pas vu !!!!
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 13:01

Aie c'est ballot. Sad Jamais vu non plus
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cacajou
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 16:58

Je m'en doutais avant de démonter. Elle a perdu la tête la pauvre soupape.
On voit bien le pied de bielle  Very Happy
Le guide de soupape s'est fait remonter les bretelles.
Remonter sans comprendre le pourquoi de cette rupture de barre me chagrine un peu .
Des idées peut-être ?
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 17:42

Elle paraît corrodée ou c'est la photo ?
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cacajou
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 17:54

Tu as raison , elle est corrodée légèrement , La photo amplifie .
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 18:04

J'en ai changé quelques unes, mais à l'avant des C35.
Aussi sur le Kangoo, équipé de quatre demies barres, lorsque le revêtement de protection disparaît, elles rouillent et cassent à cet endroit.
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 18:16

Oui, moi aussi , mais elles travaillent à l'air libre et subissent un effort beaucoup plus important .
Je viens de toiler la barre cassée, c'était très superficiel.
Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké .
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 21:23

il y a un article sur la CB 500 T dans moto légende de Février Wink
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 22:03

cacajou a écrit:
Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké .

La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ?
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 22:34

affraid oh put... il va falloir opérer là !
scratch le piston est en haut du cylindre ,avec un peu de chance,la bielle n'est pas tordue.
j'ai l'impression que c'est la soupape qui a grippé entrainant la casse de la barre suite au choc avec le piston ...

bon courage mon cacajou geek
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptySam 17 Jan 2015, 22:53

Vu les dégâts, ce n'est pas arrivé au ralenti scratch
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 00:55

Mondialen a écrit:
cacajou a écrit:
Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké .

La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ?

On pense dans le même sens, je voulais poser une question similaire à cacajou avant qu'il parle de la soupape tordue; c'est à dire avant qu'il refasse ce moteur quel était sa vie en particulier un autre avait'il mal calé la distri et la soupape a touché le piston et la barre torsion subie un choc ;
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 01:19

Salut, les gars !
cacajou a écrit:
Un des deux 500T que j'avais restaurés m'a fait un coup de grisou

Est-ce que ta restauration était encore sous garantie ?
...
Je sais, j'ai vraiment mauvais esprit !

O.
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 01:23

Je ne veux pas être en reste par rapport à Laurent moi c'est à l'arrière du break Panhard à force de rouler avec 3/400 kg derrière !
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 05:32

Mondialen a écrit:
cacajou a écrit:
Quand j'ai eu ce moteur , la distribution avait cassée et il y avait une soupape tordue.
Il était resté assez longtemps mal stocké .

La soupape qui était tordue correspond à la barre de torsion qui a cassé ?

Les deux admission avaient pliés.
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Laurent .
Au moment de la casse de la barre la machine roulait à 70 km/h
Edenrocker.
j'ai l'impression que c'est la soupape qui a grippé entrainant la casse de la barre suite au choc avec le piston ...
Je ne pense pas .
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 09:04

Ce qu'il faut se demander c'est pourquoi avant les deux soupapes étaient tordues et c'est sans doute ça qui a fragilisé les barres de torsions dont une à cassée malheureusement après ton remontage, moralité ce coup ci il faut changer les 4 .
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 09:16

Elles ont étés tordu à cause de la rupture de la chaîne de distribution.
Ou plus exactement , la rupture d'un galet tendeur qui a détendu la chaîne au point de perforer le puits du cylindre. Le moteur s'est bloqué et la chaîne à cassée net.
Ce que je ne comprend pas bien c'est :
Admettons qu'une soupape soit tordu.
Elle ne remonte donc plus sur son siège. Mais elle ne produira pas plus d’effort sur la barre de torsion que lorsqu'elle fonctionne normalement.
D'ailleurs , lorsque le moteur est à l'arrêt il y a toujours au moins une soupape en pleine ouverture. Ce qui n’empêche pas ce moteur de repartir même après plusieurs années d'immobilisation .
Je ne sais pas si je suis clair drunken
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 10:17

Oui c'est clair, j'ai réagi après une nuit un peu courte et le cerveau figé par une légère gelée matinale !
La je regarde le dessin en coupe du manuel, mes culasses n'étant pas déposées il est vrai qu'à priori ça ne devrait pas avoir d'incidence mais je me pose des questions pour être certain qu'effectivement il n'y a pas d'action sur les barres de torsion.

Les barres de torsions Ech Ad n'ont pas été interverti ?


Dernière édition par DIALMAX le Dim 18 Jan 2015, 10:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 10:20

Ce serait pas à cause d'un surrégime du à une vitesse loupée au montage des vitesses ou à un rétrogradage à trop haut régime voir descendre une vitesse par erreur au lieu de la monter ?
Résultat: chaine qui casse, piston qui rencontre les soupapes et casse de la barre de torsion !! nan ??
Enfin moi, je l'aurais analysé comme ça, mais bon.................
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 10:36

Théoriquement non, la soupape peut remonter sans entrainer la fourchette de la barre de torsion, pour l'instant reste la question de l'inversion.
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 10:41

Les barres de torsions Ech Ad n'ont pas été interverti ?

Bonne question car je ne sais pas si c'est possible. Elles possèdent un détrompeur.

Pas mauvaise ton analyse Buzzer .

Suite à la réfection moteur , la deuxième sautait une fois sur deux .
Je ne pouvais pas le savoir vu que ce moteur m'était arrivé cassé.
J'ai dons dans un deuxième temps remplacé, fourchettes , pignons , crabots et barillet .
Elle du sauté moult fois avant la première casse de la chaîne.
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 11:01

Théoriquement le piston remonte la soupape mais la fourchette de la barre ne suit pas .

Si tu veux je te scanne la page du manuel Honda ou ils expliquent que si on interverti les barres elles cassent !

P'tit coup de barre  Barre_12


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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 11:04

Ah , oui , je veux bien la page .
Merci Jacky
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MessageSujet: Re: P'tit coup de barre    P'tit coup de barre  EmptyDim 18 Jan 2015, 11:56

C'est fait .
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