Soudure

Voila, histoire de faire mes premiers pas avec un poste a souder(j'avais jusque là fait une seule soudure sur mon pot), je me suis lancé dans la fabrication d'un support moteur pour bricoler tranquille le couple conique.
Un tube carre de bonne ferraille, quelques coups de scies (de travers ), et me voila la torche dans la main droite, le masque dans la gauche.
Quelques coups d'arcs plus tard, il me parait évident qu'un masque automatique faciliterait grandement les choses.Une heure plus tard je sors de chez le dealer avec un masque en plus et 100 euros en moins (tiens on parle du cout d'une saison par ailleurs.... ).
Effectivement c'est le jour et la nuit question confort et facilité de travail.
Mais voilà, si pour une première j'ai réussi a faire le cadre du support, les soudures ne me satisfont pas entièrement J'ai pas trop mal fait 3 coins, mais le quatrième est franchement baclé, j'ai même réussi à percer le tube
Alors quelques conseils de ceux qui savent seraient bienvenus.
Le matos: poste MIG sans gaz (le mig c'est la torche avec le fil qui sort de celle-ci).
Y at-il une procédure pour faire au mieux? par exemple commencer par la puissance la plus basse et augmenter ou bien le contraire.
Comment déterminer quand on a la bonne puissance, comment déterminer la bonne vitesse de sortie du fil?
Fait-on la soudure "en avançant" ou bien "en reculant"?
L'emplacement de la prise de masse par rapport à l'endroit ou l'on soude a-t-il une incidence? ( quand j'ai percé le tube, c'était le coin ou j'avais mis la prise de masse)

Merci de vos retours

je suis pas un pro du mig , mais je pense que si tu as percé qu'une seule fois , c'est que tu n'avance pas assez vite.
Si tu avais trop d'intensité , tu aurais percé tout le temps.
le soudage se fait en tirant.
Tu pourra trouver toutes les réponses à tes question sur ce super site de spécialistes.
http://www.soudeur.com

Salut,

J'ai fait un peu de soudure à l'école et je pense deja qu'un mig sans gaz, c'est pas le top.
Si tu ne peux pas avoir de gaz reste avec les baguettes (si tu peux) car le MIG pour bien fonctionner à besoin du gaz.
Pour le sens de soudure, on m'a toujours appris à laisser la soudure derriere, donc de ne pas passer par dessus.
Une technique que mon prof m'avait donné pour souder au mig avec un casque automatique c'était de poser le bout du bec sur la main gauche. Cela permet d'être plus stable et de mieux gerer le deplacement.
Pour la sortie de fil cela depend du diamètre, il faut qu'il y ai une vitesse de sortie de fil en continue donc pas trop lente que le contact avec l'acier ne soit pas discontinue mais pas non plus que le fil sorte trop vite et qu'il vienne à se derouler sans qu'il ai fondu.

Donc voila ce que je sais sur la soudure au mig, je pense que ici il y a des spécialistes et que je n'ai pas dit trop de connerie.

Bon, déjà je sais qu'il faut aller en avant, merci.
Je vais faire des soudures avec différents réglages sur les bouts de métal qu'il me reste.
Pour le matos, bein, j'ai pas le choix, c'est celui que j'avais acheté en appliquant mon principe de base: acheter du bas de gamme pour commencer et passer sur du pro, si j'en ressens le besoin et l'utilité (mais alors les prix s'envolent).

Comment en avant tu commences à gauche et tu vas à droite

Euh, bein ca dépend de comment est orienté ta pièce:suspect:
En fait, si j'ai bien compris, tu peux faire de gauche à droite ou de droite à gauche, en avant ou en arrière, ca dépend si tu es droitier ou gaucher,comment tu tiens ta torche, e"t la forme de ta pièce.
L'important est de ne pas passer par dessus la soudure, comme le dit Eppieste, non?
Effectivement si la soudure a faire est horizontale et que tu es droitier, il faut aller de gauche à droite, chose que je n'ai pas fais correctement tout a lh'eure.
En fait j'allais dans tous les sens

le mig, c'est avec le gaz ! ( les merguez, au charbon de bois ... )

J'ai un MIG sans gaz (175 Euros chez Casto,le bas de gamme kôa), faut que je vérifie la notice si c'est avec fil fourré ou pas.

kikekoka a écrit:

Euh, bein ca dépend de comment est orienté ta pièce:suspect:
En fait, si j'ai bien compris, tu peux faire de gauche à droite ou de droite à gauche, en avant ou en arrière, ca dépend si tu es droitier ou gaucher,comment tu tiens ta torche, e"t la forme de ta pièce.
L'important est de ne pas passer par dessus la soudure, comme le dit Eppieste, non?
Effectivement si la soudure a faire est horizontale et que tu es droitier, il faut aller de gauche à droite, chose que je n'ai pas fais correctement tout a lh'eure.
En fait j'allais dans tous les sens

Peu importe si tu es gaucher ou droitier , tu tire l'electrode et pas en avant comme tu le dis plus haut

Bonsoir JM, dit moi ton poste ne serai t'il pas evolutif, c'est a dire que tu peu lui adjoindre le gaz si tu le désire ?
Parceque si tel est le cas, quand tu soude au "fil fourré" tu inverse les polaritées de ta buse et de ta "masse", normalement tu dois avoir sur le poste un petit dessin te le précisant ou directement un inverseur en façade du poste.
Aprés, la plupart du temps sur ces petits postes tu te cale sur intensité N°1 et puissance N°2 en admettant que ton fil fasse 0.8mm si maintenant tu soude avec du fil aussi gros que les rayon de roue de ton biclou tu augmente.
La vitesse de déroulage doit ètre un peu haute, mais sans faire "sauter" ta soudure.

Si ça marche toujour pas ramène tout chez casto et fais le tour du rayon, derrière c'est la colle, et une bonne cyano gel ou epoxy aramétal, c'est le top !.....

Non, je peux pas adjoindre de gaz (sur le modèle de la gamme au-dessus oui).
J'ai deux interrupteurs et un bouton pour la vitesse de fil (fil de 0.9).
Sur la notice, ils donnent un inter pour l'épaisseur de métal: position 1 pour tole jusqu'a 1.5mm, 2 au delà.L'autre inter est la puissance.
Sinon, il marche pas mal (j'ai juste nické la première buse, car trop près, et mis le feu à l'établi ), mon cadre est solide, les soudures une fois poncées sont pas mal, y a juste un coin que j'ai chié, mai après je pense que c'est parceque les tubes étaient mal coupés (a la scie, de travers) et j'ai voulu faire le préssé, je les ai mal ajusté.
Je demandais des conseils pour faire encore mieux la prochaine fois.
Ce soir je souderai les supports moteur sur le bati.

veut pas te decourager mais aprendre sur du bas de gamme te ferras prendre des mauvaises habitudes que tu auras beaucoup de mal a eliminer par la suite,oui je sais du materiel top coute plus cher,mais au final ,prix du matos bas de gamme+ prix du matos de la gamme au dessus et ne compte pas sur la revente de ton matos bas de gamme+le temps perdu=pas cool

william a écrit:

kikekoka a écrit:

Euh, bein ca dépend de comment est orienté ta pièce:suspect:
En fait, si j'ai bien compris, tu peux faire de gauche à droite ou de droite à gauche, en avant ou en arrière, ca dépend si tu es droitier ou gaucher,comment tu tiens ta torche, e"t la forme de ta pièce.
L'important est de ne pas passer par dessus la soudure, comme le dit Eppieste, non?
Effectivement si la soudure a faire est horizontale et que tu es droitier, il faut aller de gauche à droite, chose que je n'ai pas fais correctement tout a lh'eure.
En fait j'allais dans tous les sens

Peu importe si tu es gaucher ou droitier , tu tire l'electrode et pas en avant comme tu le dis plus haut

oui mais là on est dans la position du gars qui a 2 mains gauches (ou droites???)

Monche!!!!!
Euh, en fait il a raison, j'ai deux mains gauches, voire des pieds .
M'en fous, j'ai réussi à faire mon support, et ce WE, j'ai pu le tester et en apprécier le côté pratique: j'ai pu bosser tranquille sur le moteur du 900 sans me niquer les reins.
Posé sur l'établi, j'ai pu le tourner dans tous les sens.

Pour le matos de soudure bas de gamme, je procède toujours comme ca.
Finalement, je ne regrette pas, car pour faire ce que j'ai eu à faire jusque là, c'est largement suffisant.
J'investirai bien dans du matos de qualité, mais je n'ai plus rien à faire, à part des renforts sur un cadre, et là, de toutes façons, je préfère le sous-traiter à un pote...pas envie de percer les tubes, ou me demander quand je suis à toc, si la soudure va tenir.

J'ai le même dilemme avec un combiné Tour-Fraiseuse..Si on veut du matos un peu potable, c'est mini 2000 euros (et encore,c'est du chinois, les puristes crient au scandale).
Mais la aussi, pour le peu de pièces que j'ai a faire....avec 200 euros, un autre copain me fait toutes les pièces que je veux pour les dix ans à venir, alors.

Par contre pour le matos courant, je n'hésite pas: facom ou AEG, et c'est vrai qu'à la longue on s'y retrouve.

Salut à tous,

C'est bizarre qu'on vende un poste MIG qui n'utilise pas de Gaz. MIG ça veut dire Gaz donc ?????
Bon c'est un poste à l'arc avec une amenée de fil automatique ?
Ca gagne le temps de changer les baguettes et le raccourcissement de la baguette au fil de la soudure ??
Le fil est enrobé ? Doit pas être bon marché un truc comme ça !

Je suis mauvais à la soudure (aussi) mais quand j'avais un MIG au boulot c'était le jour et la nuit par rapport à un arc tout bète. C'est comme si tu avais un stylo par rapport à une plume.
Comme le fil est très fin, tu peux dificilement percer et tu peux charger presque comme tu veux.

Reste que c'est intéressant d'en savoir plus sur ces postes !

A bientôt.
Fred

[img][/img]

C'est un MIG "Nogaz", 175 euros chez Casto.Il fonctionne avec du fil fourré.
Le modèle au dessus peut recevoir une bouteille de gaz, mais comme expliqué plus haut, je préfère commencer par le bas de gamme.
Et je te confirme: on peut très bien percer avec un Mig

Old racer m'a parlé d'un modèle qui commence à être interréssant à 700 euros.
Je franchirai le pas le jour ou je me sentirai les compétance pour attaquer des cadres.

fredjaw a écrit:

Salut à tous,

C'est bizarre qu'on vende un poste MIG qui n'utilise pas de Gaz. MIG ça veut dire Gaz donc ?????
Bon c'est un poste à l'arc avec une amenée de fil automatique ?
Ca gagne le temps de changer les baguettes et le raccourcissement de la baguette au fil de la soudure ??
Le fil est enrobé ? Doit pas être bon marché un truc comme ça !

Je suis mauvais à la soudure (aussi) mais quand j'avais un MIG au boulot c'était le jour et la nuit par rapport à un arc tout bète. C'est comme si tu avais un stylo par rapport à une plume.
Comme le fil est très fin, tu peux dificilement percer et tu peux charger presque comme tu veux.

Reste que c'est intéressant d'en savoir plus sur ces postes !

A bientôt.
Fred

Fred a raison : Les acronymes MIG et MAG signifient respectivement Metal inert gas et Metal active gas. La différence entre les deux procédés tient à la composition du gaz. Le procédé MIG utilise un gaz neutre qui ne réagit pas avec le métal fondu (argon ou argon + hélium), contrairement au procédé MAG (mélange d'argon avec du dioxyde de carbone et de l'hydrogène en proportions variables selon les métaux à souder). Le gaz est injecté en continu sur l'arc afin d'isoler complètement le métal en fusion de l'air ambiant.

ouah Didier tu m'impressionne

william a écrit:

ouah Didier tu m'impressionne

Je suis le roi du "copier coller", mais je savais au moins une chose, c'est qu'il faut du gaz pour le MIG

Pour le MIG "Nogaz", comme j'ai acheté, le gaz est contenu dans le fil (d'ou fil "Fourré"), donc, pas de bouteilles.

J'ai pensé aussi au nogaz quand j'ai acheté le mien,

Finalement j'ai mis dans les 800 euros ( ya 5 /6 ans ), ce que je voulais surtout c'est un réglage de puissance par potentiomètre, important quand tu soudes du fin

Je fais mes détentes avec de l'XC de 8/10, et j'arrive à le souder bord à bord ( pourtant je suis pas soudeur !! )

tout a fait d'accord avec Fabrice, mieux vaut mettre le prix ( si on peut) pour acheter de l'outillage, j'ai un MIG/MAG oerlikon Minicito 1700 ( air liquide), c'est l'entrée de gamme pro, et pour ce que je fait, c'est vraiment top.

les soudures sont forcément moins belles qu'avec un TIG, mais pas de soucis pour souder bord a bord du 6/10

tu peux utiliser sans gaz avec du fil fourré de trés bonne qualité ( de chez air liquide par exemple, mais le gars m'en a donné 2 bobines quand je l'ai acheté et je ne connais que celui-la), mais ça crachouille un peu plus qu'avec fil plein et gaz....en dépannage


mais un poste à l'arc à courant continu ( onduleur GYS164) ça va bien aussi, et le chalumeau........le top,.......