Cuir et Mégaphone
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 carbu Yamaha 360 XS.

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jean luc
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 18:29

Binh oui, ça fonctionne, c'est normal.

Le trou dans le boisseau ne sert pas à créer la dépression, mais au contraire à permettre le retour du boisseau à sa position repos avec un ressort de levé taré au minimum.

Désolé, mais je reviens avec mon kit dinojet...
Pour obtenir une levée plus rapide du boisseau, on réduit la puissance du ressort.
En contrepartie, pour permettre une fermeture normale, on augmente la taille de ce trou.

Peut-être y-a-t-il une relation de cause à effet entre les trous bouchés de ton carbut....???

EDIT:
Peut-être aussi une manière de compenser une membrane défectueuse.
C'est quoi ce que j'ai entouré en rouge ?
On dirait des points de colle !!!

carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 963714boisseauxcacajou
Et comme tu l'a déjà dit, c'est du bricomerdouillage... lol!
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cacajou
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 20:00

Non, jean Luc , ces membranes ont étés remplacés il y a 3 mois , toujours d'après le proprio.
Donc , ton hypothèse d'avoir bouché ce trou pour compenser une éventuelle fuite de la membrane ( avant le remplacement ) me plait .

Le trou dans le boisseau ne sert pas à créer la dépression, mais au contraire à permettre le retour du boisseau à sa position repos avec un ressort de levé taré au minimum.

Ce n'est pas ce qui est expliqué dans les RT.
Mais ce que tu dis semble aussi logique. Ce serait l'air aspirée qui soulèverait la membrane.
A bien y réfléchir , ça parait plus logique que la dépression passant par ce trou inférieur du boisseau pour aspirer la membrane.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 20:19

Honda explique que c'est la pression de l'air aspiré qui fait remonter le piston .
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 20:20

Sinon, quel serait le chemin de la dépression  Question
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cacajou
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 20:25

Comme tu m'avais dis que mon analyse était bonne , je n'ai pas cherché plus loin .
J'avais pensé à tort que la dépression passait par le trou à l'embase du boisseau et aspirait la membrane. Ce qui,faisait lever le boisseau .
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:05

Mais je continue à penser que tu as raison Cacajou, si tu en a la possibilité refais ton essai en bouchant ce trou je serai très curieux de voir le résultat.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:21

Si ce trou est bouché , la pression atmosphérique qui est au dessus de la membrane ne peut plus s'échapper. Un peu comme dans un vase d'expansion de chauffage centrale.
Sauf si la membrane à une légère fuite.
Ce qui m'a induit en erreur , c'est ce pion rajouté dans le couvercle de starter, car il est directement dans le passage de l'aspiration d'air qui soulève la membrane.

Pour en revenir à mon test avec l'aspirateur.
Je ne le fais pas voir sur la vidéo, mais je voulais voir si le boisseau se maintenait à hauteur constante en fonction de l'ouverture du papillon. Histoire de m'assurer qu'il n'y avait pas une micro fuite.
Je sais qu'il suffit de souffler dans l'entrée du carbu . , mais mes yeux ne peuvent pas voir le boisseau en même temps.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:32

Sauf si tu a un miroir en face  cheers 
Je voulais te le proposer de voir vers le bout de troucher ce serait intéressant.

L’augmentation de la vitesse de l’air du au piston formant le venturi provoque une augmentation de pression donc une dépression par le trou qui était bouché mais également une pression par le trou à l’entrée du carbu communicant avec le dessous de la membrane et la conjugaison des 2 fait monter le piston,


Dernière édition par DIALMAX le Mer 08 Jan 2014, 21:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:36

Pffff... Oui , je comprend que ce serait intéressant , mais J'ai pas envie de redémonter mes carbus .
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:38

cacajou a écrit:
Si ce trou est bouché , la pression atmosphérique qui est au dessus de la membrane ne peut plus s'échapper. Un peu comme dans un vase d'expansion de chauffage centrale.
Sauf si la membrane à une légère fuite.
Ce qui m'a induit en erreur , c'est ce pion rajouté dans le couvercle de starter, car il est directement dans le passage de l'aspiration d'air qui soulève la membrane.

Là je crois qu'on ne se comprend pas. Quelle est la liaison entre la dépression du moteur et le dessus de la membrane (la cloche) ?
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:46

Vous avez eu le temps d'écrire avant que je mette un complément:

L’augmentation de la vitesse de l’air du au piston formant le venturi provoque une augmentation de pression donc une dépression par le trou qui était bouché mais également une pression par le trou à l’entrée du carbu communicant avec le dessous de la membrane et la conjugaison des 2 fait monter le piston,
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:50

Ah , oui, ça y est , j'ai percuté .
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 21:55

C'est pour ça que si tu souffle avec la bouche à l'entrée le piston doit monter, mais ton truc de l'aspirateur est sympa car on voit bien ce qui se passe.
 



Dernière édition par DIALMAX le Jeu 09 Jan 2014, 10:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:05

Je ne suis pas persuadé que le dessous de la membrane entre en pression, le conduit qui va de l'arrière du carbu au dessous de la membrane est indépendant du venturi.
Pour moi ce conduit sert à mettre le dessous de la membrane à la pression atmosphérique pour que seule la dépression du moteur par le trou du boisseau commande la montée et la descente du boisseau.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:10

Je fais des photos .
A tout de suite.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:18

Mondialen a écrit:
Je ne suis pas persuadé que le dessous de la membrane entre en pression, le conduit qui va de l'arrière du carbu au dessous de la membrane est indépendant du venturi.
Pour moi ce conduit sert à mettre le dessous de la membrane à la pression atmosphérique pour que seule la dépression du moteur par le trou du boisseau commande la montée et la descente du boisseau.
 
Si quand tu souffle tu n'inclue pas ce conduit le piston ne monte pas pareil, pour ne pas dire de connerie j'ai repris aussi le bouquin de la 450 et tu de retrouve cette augmentation de pression à cette endroit.
 
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:25

1) Le moteur aspire par le trou en haut du papillon.
carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 100_4412

2) ce trou communique avec un passage dans le couvercle du starter.
carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 100_4413

3) il remonte ensuite sous la membrane.

carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 100_4414

4) Et il prend l'air aspirée par cet orifice à l'entrée du carbu.
carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 100_4415

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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:26

Oui en incluant ce trou on crée une surpression sous la membrane donc le boisseau va monter plus facilement.

Edit : Oups tout s'est croisé.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:31

Bon, ben , je crois que nous sommes d'accord.
Ça parait tout simple ce système. Et pourtant assez complexe.
Ce qui voudrait dire que si on agrandi ou réduit ce petit trou à l'embase du boisseau , on va modifier le fonctionnement de la membrane.
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:45

Bon! c'est malin ça ! du coup je vais trainer à 22h40 dans les écuries vers la S800 pour démonter des carbus!!!!!
Donc le trou que montre l'ami Cacajou n'existe que dans la cas de carbu avec enrichisseur quand il y a des volets y en a pas !
Il me revient que BING pour le même type de carbu revendique une correction altimètrique ce qui expliquerait les communications avec la cuve car que ce soit pour l'enrichisseur il y a communication par ce biais et la 350 comme la 450 on un communication direct puisqu'ils ont des volets (pas comme dans la pub égoïste!)

Certainement car si on la suprime plus de montée, voilà encore un truc pour que je retourne au fond pour faire des photos des boisseaux de membrane NINJA fait pour limiter la puissance en Suisse, elle plafonne à 140/150 !!!!!! Tu te rappelles Daniel ils avaient des trous en périphérie, ce n'est pas la peine que j'y aille ils sont sur ma NINJA je les ais monté en bouchant les trous avec de la tige d'alu rivée.


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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:50

Je vous  laisse aller reposer vos neurones  Sleep 
Grand merci pour toutes ces explications. cheers
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:51

Euuuuuuuuuuuuuuh j'ai complèté mon message d'avant
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 22:57

J'ai bien tout relu.
Et je suis quand même content d'avoir fais un truc utile (pour une fois) avec l'aspirateur de ma femme . Moi je n'y touche pas . c'est son jouet personnel.  clown 
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2014, 23:03

Un joujou qui fait crac boum hue ?

ou un jouet qui faisait "Zip" quand il roulait
"Bap" quand il tournait
"Brrr" quand il marchait
Je ne sais pas ce que c´était
Et je crois que je ne le saurai jamais

c'était un aspirateur alors ?

 lol! lol! 
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MessageSujet: Re: carbu Yamaha 360 XS.   carbu Yamaha 360 XS. - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2014, 08:23

Cacajou si tes carbus ne sont pas remontés sur la moto et sans avoir à redémonter les membranes, un truc tout simple tu colles un petit morceau de scotch sous le boisseau pour boucher le trou et tu remets l'aspirateur, jute pour voir... Rolling Eyes
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