Cuir et Mégaphone
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 pompe a huile 350 cb

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belcounty
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MessageSujet: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 17:30

dans l'optique de la prepa de mon 350 cb pour le DDMT
et suite au manque de lubrification du moteur destiné a l'événnement ,
je me suis penché sur la pompe du 350 , cause de le détérioration de mon moteur
un arbre a cames et l'ensemble cylindre pistons mort Crying or Very sad

je ne comprenais pas pourquoi une pompe aussi simple ,pouvait ne plus fonctionner alors que je l'avais vérifiée sur l'établi Rolling Eyes

elle est composée de deux billes servant de systeme by pass
une premiere qui opture le trou servant a pomper l'huile contenue dans le carter
et une deuxieme montée sur ressort qui fait clapé

et c'est cette deuxieme qui a été la cause de la mauvaise lubrification
la bille n'est pas revenue correctement sur son siége , laissant le trou ouvert ce qui a annulé l'aspiration produit par les mouvement oscilatoirs
du piston de pompe

alors j'ai bien réussi a démonter le premier corp qui contient la bille sans ressort
mais je n'ai pas de solution pour démonter la deuxieme Rolling Eyes

mon but était de démonter et refaire un chanfrin ,obligant la bille a revenir obligatoirement sur son siege

si il y en a , qui ont déja démonté cette pompe entierement ,je suis preneur de la solution Wink
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belcounty
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 18:41

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belcounty
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 18:45

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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 18:55

Je n'en ai pas une immédiatement sous les yeux mais certainement qu'il y a un bouchon à déssertir, voici l'éclaté du manuel Honda
pompe a huile 350 cb  Pompeahuile2

Peut-être Claude l'a-t-il ouverte ? (l'a-t-il ? c'est marrant c'est une marque de tracteurs 4 roues motrices)
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:06

merci pour le lien Wink

mais je cherche a garder la pompe d'origine
on a beau dire ce que l'on veut , quand elle fonctionne correctement ,elle lubrifie bien le moteur

je souhaite vraiment lui apporter la petite modif qui lui donnera sa fiabilitée meme a tres haut regime
(heu ,surtout a tres haut régime)
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:13

DIALMAX a écrit:
Je n'en ai pas une immédiatement sous les yeux mais certainement qu'il y a un bouchon à déssertir, voici l'éclaté du manuel Honda
pompe a huile 350 cb  Pompeahuile2

Peut-être Claude l'a-t-il ouverte ? (l'a-t-il ? c'est marrant c'est une marque de tracteurs 4 roues motrices)

voila ,c'est la piece 6 qu'il faut que j'arrive a enlever ,sans tout défoncer Laughing
et puis lui coller un petit chanfrin dans le fond

le shema est quelque peu différent de celle du 350
la premiere bille n'est pas accessible par un bouchon vissé ,c'est une goupille qui tient le corps

et l'autre n'a pas de guidage pour la bille ,comme dit sur la doc Wink
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:15

belcounty a écrit:
L'adresse et le prix ! Gloups !

http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=1&Itemid=4&pid=&order=i.price&dir=desc&lang=fr

Claude a eu beaucoup de problème avec ce type de pompe Rolling Eyes,

La pompe d'origine fait bien le taf contrairement a ce qu'on peux lire sur l'autre forum. Par contre il faut que les circuit de graissage soit niquel (et ne pas hesiter a vidanger souvent en nettoyant bien la crépine car il faut voir ce qu'elle peu ramasser comme merde affraid ), utiliser de la bonne huile avec un indice de température haut (un cb ça chauffe beaucoup) et que bien sûr la pompe soit en bonne état (la je dirais juste pas de bol pour sylou Sad )
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:34

syllou a écrit:
DIALMAX a écrit:
Je n'en ai pas une immédiatement sous les yeux mais certainement qu'il y a un bouchon à déssertir, voici l'éclaté du manuel Honda
pompe a huile 350 cb  Pompeahuile2

Peut-être Claude l'a-t-il ouverte ? (l'a-t-il ? c'est marrant c'est une marque de tracteurs 4 roues motrices)

voila ,c'est la piece 6 qu'il faut que j'arrive a enlever ,sans tout défoncer Laughing
et puis lui coller un petit chanfrin dans le fond

le shema est quelque peu différent de celle du 350
la premiere bille n'est pas accessible par un bouchon vissé ,c'est une goupille qui tient le corps

et l'autre n'a pas de guidage pour la bille ,comme dit sur la doc Wink

oui, la c'est l'éclaté de la toute première 350
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:35

nico69100 a écrit:
belcounty a écrit:
L'adresse et le prix ! Gloups !

http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=1&Itemid=4&pid=&order=i.price&dir=desc&lang=fr

Claude a eu beaucoup de problème avec ce type de pompe Rolling Eyes,

La pompe d'origine fait bien le taf contrairement a ce qu'on peux lire sur l'autre forum. Par contre il faut que les circuit de graissage soit niquel (et ne pas hesiter a vidanger souvent en nettoyant bien la crépine car il faut voir ce qu'elle peu ramasser comme merde affraid ), utiliser de la bonne huile avec un indice de température haut (un cb ça chauffe beaucoup) et que bien sûr la pompe soit en bonne état (la je dirais juste pas de bol pour sylou Sad )

non c'est avec la capellini qui est une trochoïdale que Claude a eu des ennuis
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:43

DIALMAX a écrit:
nico69100 a écrit:
belcounty a écrit:
L'adresse et le prix ! Gloups !

http://www.cappellinimoto.it/index.php?option=com_djcatalog2&view=itemstable&cid=1&Itemid=4&pid=&order=i.price&dir=desc&lang=fr

Claude a eu beaucoup de problème avec ce type de pompe Rolling Eyes,

La pompe d'origine fait bien le taf contrairement a ce qu'on peux lire sur l'autre forum. Par contre il faut que les circuit de graissage soit niquel (et ne pas hesiter a vidanger souvent en nettoyant bien la crépine car il faut voir ce qu'elle peu ramasser comme merde affraid ), utiliser de la bonne huile avec un indice de température haut (un cb ça chauffe beaucoup) et que bien sûr la pompe soit en bonne état (la je dirais juste pas de bol pour sylou Sad )

non c'est avec la capellini qui est une trochoïdale que Claude a eu des ennuis

et bien c'est ce que je voulais dire en citant le lien du site de capellini !!!!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 19:57

excuse moi si je te demande pardon!!!!mais j'avais lu trop vite confused Embarassed

lol!
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 21:41

c'est ca qu'il faut que j'arrive a enlever proprement Wink
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 22:02

Je suppose que tu as déjà essayé de chauffer le corps de pompe autour de la pièce à retirer et mis un glaçon sur cette même pièce ? scratch


Dernière édition par Mondialen le Dim 23 Sep 2012, 22:18, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyDim 23 Sep 2012, 22:12

Mondialen a écrit:
Je suppose que tu as déjà essayer de chauffer le corps de pompe autour de la pièce à retirer et mis un glaçon sur cette même pièce ? scratch

oui Wink
la partie noir est en alu également
et doit se dilater encore plus vite que le corps de pompe Rolling Eyes

peut etre un extracteur ,mais c'est vraiment fin
et la piece est longue ,enmenchée sur 15 mm environ
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 09:41

CAPPELLINI Kit 57, si j'ai bien compris, en échange standard avec un piston conique.
Sur la RT il à l'air d'être a calotte plate.
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 09:48



En dernier recourt percer à l'opposé pour repousser ensuite tarauder une vis avec du loctite.
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 11:18

C'est bien avec la trochoïdale que j'ai été emmerdé , le mot est faible
Laughing et non , j'ai jamais démonté une pompe d'origine .

Tu es sur que ça vient de la pompe ? regardes bien l'encrassement des masses du vilo aussi .
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 13:45

Je ne sais pas si c'est possible de percer et tarauder, vues les dimensions de la pièce à retirer ? La masse d'inertie devant être plus imposante (pesante) que sur mon piètre croquis.

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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 20:29

william a écrit:
C'est bien avec la trochoïdale que j'ai été emmerdé , le mot est faible
Laughing et non , j'ai jamais démonté une pompe d'origine .

Tu es sur que ça vient de la pompe ? regardes bien l'encrassement des masses du vilo aussi .

oui c'est sur Wink

j'ai testé sous pression
a faible pression ,ca marche nikel (regime de ralenti quoi )
a mi regime (un peu plus de préssion ) toujours nikel
puis a haute pression (vers les 11/12 000 trs),la bille est le ressort sont restés de travers
du coup l'effet claptet s'est arrété net ,empéchant la prise de dose d'huile

j'ai juste replacé la bille avec un petit tournevis et ca a refonctionné Wink

pour les masses de vilo ,j'avais tout controlé aussi
et procédé avec la meme methode que la tienne
tout etait nikel , je n'ai eu le temps de faire que 10 km avec la moto avant de démonter Neutral
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyLun 24 Sep 2012, 22:31

bon ,
apparement cappellini l'enleve ,sur son éclaté figure 57 ,elle est bien enlevée

la piéce parait fragile
le systéme a inertie semble etre la solution,
mais j 'essayerai de ne pas percer ,on verra ca aprés le moto tour Rolling Eyes
d'ici la j'aurai peut etre la solution Laughing
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyMer 07 Nov 2012, 22:17

du nouveau sur la pompe cheers

j'ai réussi a désacoupler
et avec la méthode a dialmax Wink ,
bon , foutu pour foutu j'ai quand meme fait ca propre Laughing

un petit trou en opposition , et c'est sorti au chasse goupille

je connais maintenant la raison du disfonctionnement de cette pompe
qui est certainement lié a l'age de la pompe

et maintenant , je serai capable de déterminer si une pompe est en bon état ou pas Twisted Evil

je vais faire des photos ,ca sera plus explicite surtout avec l'éclaté de la pompe
en gros ,ca c'est abime comme ca et a permis a la bille de ce coincer a coté de son siége
ce qui est en rouge , c'est ce qui a été usée par la bille

pompe a huile 350 cb  Pompec10





Dernière édition par syllou le Mer 07 Nov 2012, 22:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyMer 07 Nov 2012, 22:27

Bien bien , on attend les photos merci
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyVen 09 Nov 2012, 18:52

allé, les photos ,
mon incompréhension sur le non fonctionnement de la pompe
est devenu évident quand j'ai vu l'intérieur de la piéce

une petite rectif ,
cette piéce n'est pas en alu comme je l'avais dit ,mais bien de la féraille

pompe a huile 350 cb  Piecesleboncoin042
pompe a huile 350 cb  Piecesleboncoin044
pompe a huile 350 cb  Piecesleboncoin045
pompe a huile 350 cb  Piecesleboncoin046


du coup ,
sur 4 pompes a la maison ,j'en ait une seule qui est bonne ,et par chance comme neuve a ce niveau de la pompe

par contre ,en chanfreinant le siege de la bille avec une pente constente de l'interieur vers l'extérieur ,
je pense que ca pourrait éviter la blocage de la bille Wink
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyVen 09 Nov 2012, 20:22

Tu peux mettre en rouge sur les photos les parties usées stp car je ne comprend pas très bien scratch .

C'est possible de contrôler sans ouvrir la pompe ???
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MessageSujet: Re: pompe a huile 350 cb    pompe a huile 350 cb  EmptyVen 09 Nov 2012, 20:58

voila ,
j'ai tracer ce que devrai etre la pieces d'origine ,
sur un des guides qui servent a canaliser l'oscillation du ressort et de la bille

et tu peux le voir tres néttement en regardant avec une petite lampe ,
si tu vois ces formes arrondies dans le fond , a la place de guide bien droit
et suivant la profondeur de l'usue ,tu peux déterminer si ta pompe est en fin de vie ou non

pompe a huile 350 cb  Vuecache



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