| Question béton | |
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+7Mondialen Buell-LN DIALMAX monogil taillefer olidelac MacPepR 11 participants |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Question béton Ven 07 Oct 2016, 19:09 | |
| Appel aux spécialistes du génie civil, je suis en train de construire un auvent et mon chantier en est là : Au bout de combien de temps puis-je "démouler" le pilier qu'on voit coffré sur la gauche ? Tous autres conseils sont bien sûr bienvenus, ne vous censurez pas. D'avance merci. | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Ven 07 Oct 2016, 21:31 | |
| Salut,
Une petite semaine avant de décoffrer. Quatre semaines avant de mettre en charge.
A quoi correspond la pièce ajoutée au milieu de la poutre en bois ? Il y aura un appui intermédiaire ?
O. | |
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taillefer Pistard
Nombre de messages : 691 Age : 68 Localisation : ile de France Date d'inscription : 22/11/2013
| Sujet: Re: Question béton Ven 07 Oct 2016, 21:37 | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 00:08 | |
| La pièce ajoutée est une liaison entre deux madriers. Regarde, tu verras qu'ils n'ont pas tout à fait la même couleur. J'ai 5,20 m de portée et je n'ai trouvé que des madriers de 5 m. Alors, j'en ai accolé deux de 3 m en soignant le raccord pour avoir ma portée. Je vais laisser l'étais jusqu'à la couverture posée et avant de l'enlever complètement, je vérifierai le fléchissement. S'il faut je mettrai un appui intermédiaire qui remplacera l'étais.
@ Taillefer. Ta maison, elle est bien posée sur une chape béton, non ? J'avais pensé au tout bois mais j'ai freiné devant ma méconnaissance des traitements à lui appliquer pour ne pas qu'il pourrisse. Je pense particulièrement aux parties en appui sur la chape qui peuvent éventuellement être au contact de l'eau. En hauteur, la charpente de la maison ne montre pas de signe de fatigue depuis vingt ans. Ce n'est pas le problème. Sinon, un point commun avec ta photo, il y aura des motos garées sous cet auvent. | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 00:45 | |
| Dommage ! Il aurait mieux valu que tu fasses avec des madriers de 5 m en faisant un ajout à chaque bout. Là, tu as placé l'ajout au point où les efforts de flexion sont les plus importants. Aux extrémités, il n'y a pratiquement pas d'effort de flexion, il n'y a que du cisaillement, et le cisaillement se reprend beaucoup plus facilement. Là, tu seras obligé de mettre un poteau, ou si le poteau t'embête, tu peux remplacer les morceaux de madrier que tu as mis au milieu de la poutre par des morceaux beaucoup plus longs (le plus long possible).
O. | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 00:59 | |
| Pas faux ce que tu dis. Pour ma défense, j'ai fait mon joint avec 2 morceaux de madrier d'un m de chaque côté + colle + découpes qui se complètent. Ca devrait supporter 200/300 kg de couverture dans cette zone sans plier exagérément je pense. Là, c'était pendant le collage de la première joue. Seconde joue ensuite et j'ai ajouté des tiges filetées en vertical pour tenir les encoches complémentaires. Le lamellé/collé du pauvre ... | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 01:12 | |
| Comment sera la couverture ? (combien de pentes, dans quel sens, pourcentage des pentes)
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 09:46 | |
| Tuiles mécaniques, genre 20 au m². Pente 5% (30 cm sur 5,80 m) sur un seul côté. La solive raboutée est celle du milieu. | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 10:58 | |
| Des tuiles mécaniques sur une pente à 5% ? As-tu vérifié que tes tuiles sont compatibles avec une telle pente ? (J'ai un très gros doute).
O. | |
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taillefer Pistard
Nombre de messages : 691 Age : 68 Localisation : ile de France Date d'inscription : 22/11/2013
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 13:39 | |
| et oui je confirme les propos d'Olidelac pas de tuile mécanique avec une si faible pente (l'eau passe entre les tuiles et fera pourrir le bois) la pièce de bois centrale aurait du être d'un seul tenant et non raboutée en la posant simplement sur deux corbeaux, de toutes les façons il faut quand même ajouter un entrait de chaque côté. | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 14:33 | |
| Très constructif tout ça. Bon, quelle couverture puis-je envisager sachant qu'après contrôle on est actuellement à 35 cm sur 4,87 m, soit 7 % ? | |
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monogil Sérial Posteur
Nombre de messages : 1690 Localisation : sud yvelines Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 17:22 | |
| bjr finalement tu as tout rasé ? pour la couverture, la mairie doit avoir son idée la dessus sinon bac acier autoportant, une isolation et ça roule avec 5% de pente gil | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 18:32 | |
| Verboten raser ! Ou alors discrètement ... L'auvent en construction dissimule l'atelier que j'envisageais de reconstruire. Le POS a changé et je n'ai plus droit qu'à un seul niveau, ce qui change les données du problème. Aux dernières nouvelles, ça doit se terminer par une trentaine de m² d'agrandissement en renforçant si possible le bâtiment existant qui quoique d'apparence faiblarde tient depuis cinquante ans. Pour l'instant, je continue mon apprentissage des métiers du gros oeuvre sur cet auvent. Bac acier, j'ai vu passer ça en faisant une recherche par Gogole. Je vais regarder de nouveau. Merci. | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 18:59 | |
| Bacs acier aussi. En une seule longueur (à vue de nez, ça fait 7 mètres et quelques de long).
Retour sur les efforts sur la poutre : petit calcul à la louche de la charge au milieu de la poutre centrale : - poids propre de la couverture + isolation + plafond : environ 30 kg/m2 - surcharge neige/vent : 100 kg/m2 - surface reprise : (5,00/2) x (7,00/2) ~ 9 m2
Charge au milieu de la poutre : (30 + 100) x 9 ~ 1 200 kg
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 19:20 | |
| Je n'ai que 5 m de longueur de toit. Ce qui nous fait 1200 * 5 / 7 =~ 850 kg. Encore une fois, je mesurerai la flexion et s'il faut j'installerai un poteau central. Côté bac acier, j'ai vu ça qui me paraît pas mal : Produit Tuyleo de Bacacier. Reste à voir la pente mais je peux en redonner en ajoutant un rang de parpaings sur le mur du fond. Une confirmation : l'expérience est l'ensemble des conneries qu'on a déjà faites. J'en acquiers en ce moment | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Sam 08 Oct 2016, 22:34 | |
| C'est joli, mais les reliefs transversaux, c'est moins efficace qu'un profil lisse. Avec ces reliefs transversaux sur une pente générale faible, la couverture ne sera qu'une succession de zones presque horizontales (voire en contre-pente), et, par conséquent, l'évacuation de l'eau sera plus lente, ce qui n'est pas le but recherché (stagnation, d'où alourdissement, d'où fléchissement, d'où stagnation plus importante, d'où emmerdements...). O | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 00:16 | |
| P... la mécanique c'est moins compliqué. Tout aussi logique cependant. Je vais redonner de la pente en augmentant le point haut d'un rang de parpaings. | |
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monogil Sérial Posteur
Nombre de messages : 1690 Localisation : sud yvelines Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 09:52 | |
| bjr je pensais plutôt bac acier standart, éventuellement version sandwich si tu as besoin d'isolation couleur zinc, les mairies valident en général gl | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 09:59 | |
| Je vais faire ma chochotte mais ce genre de bardage industriel est vraiment moche. Le style "tuning" de l'imitation tuile me plaît beaucoup plus. Il se trouve également que ma Douce a émis un avis dans ce sens. Et quand femme veut, l'homme est content d'avoir le droit de se taire | |
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 10:42 | |
| - monogil a écrit:
- je pensais plutôt bac acier standard
+100000000 De plus, un bac acier est plus solide qu'un bac en plastoc (grêle...). Et pour Madame, tu lui signes un engagement à peindre la toiture avec un motif en imitation fausses tuiles (c'est facile, c'est rapide, et c'est rigolo à faire). O. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 11:41 | |
| Je n'ai rien à construire mais vos échanges sont passionnants. | |
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Buell-LN Pistard
Nombre de messages : 166 Age : 63 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 26/08/2011
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olidelac Sérial Posteur
Nombre de messages : 2492 Localisation : Comminges Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 14:10 | |
| - Buell-LN a écrit:
- ... l'entrait, il travaille principalement en traction. Donc en 2 parties, je trouve pas ça top.
J'ai compris qu'il s'agissait d'une panne et non d'un entrait. (panne = poutre perpendiculaire à la pente du toit, entrait = tirant dans une ferme assemblée - triangle) La panne travaille en flexion, ce qui se traduit par de la compression dans sa partie haute et de la traction dans sa partie basse. Contrairement aux entraits dans lesquels les efforts de traction sont constants sur toute la longueur, dans une poutre, les efforts de compression et de traction sont maximums au milieu de la poutre. Ce qui ne change rien, au contraire, au fait qu'en 2 parties, ce n'est pas top. @MacPepR : tu ne commences pas un peu à regretter d'avoir posé des questions de bâtiment? O. | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 16:07 | |
| Ce que je ne regrette surtout pas c'est le nombre et la qualité des réponses obtenues. Merci à tous. Côté mairie, j'ai fait les choses dans les règles et obtenu l'autorisation de construction. Pas de fiche descriptive qui précise par exemple le type de couverture. Sur le terrain contigu, il y a la crèche municipale dont le toit est en bardage "ondulé" comme celui proposé par Monogil. Ca ne doit donc pas être interdit par le PLU. | |
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Buell-LN Pistard
Nombre de messages : 166 Age : 63 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: Question béton Dim 09 Oct 2016, 18:36 | |
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| Sujet: Re: Question béton | |
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| Question béton | |
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