choix des coussinets de bielles CB750 four 1972

Bonjour tout le monde.
Si les repères que l'on retrouve sur le vilebrequin sont faciles à trouver comme ceux sur le carter supérieur.
il n'en est pas de même sur les bielles. En effet je devrais m'attendre à trouver un chiffre mais en fait c'est plusieurs chiffres et lettres que je trouve.
Je m'explique:
Bielles en place, sur la partie avant(coté encoches coquille) il y a écrit(5mm de h):
Bielle du premier cyl 3/29, le trois sur la partie basse le / à cheval sur les deux parties, le 29 sur la partie haute.
Bielle du deuxième cyl 3/28,le trois sur la partie basse le / à cheval sur les deux parties, le 28 sur la partie haute.
Bielle du troisième cyl 3/28,le trois sur la partie basse le / à cheval sur les deux parties, le 28 sur la partie haute.
Bielle du quatrième cyl 3/28,le trios sur la partie basse le / à cheval sur les deux parties, le 28 sur la partie haute.
Bielles en place sur la partie arrière il y a écrit(8mm de h):
Bielle du premier cyl partie haute le chiffre 2 tête en bas et un F sur la partie basse.
Bielle du deuxième cyl partie haute un trait vertical et un F sur la partie basse.
Bielle du troisième cyl partie haute le chiffre 2 tête en bas et une lettre illisible sur la partie basse.
Bielle du quatrième cyl partie haute un trait vertical et une lettre illisible sur la partie basse.

A votre avis,
Les traits verticaux sont ils des numéros un???
j'aurais donc deux bielles avec le num 1 et deux bielles avec le num 2 ???

Une petite PHOTO

Les repères de bielles sont des chiffres pour le diamètre de la tête de bielle donc chez toi 1 et 2. Le trait vertical est un 1
La lettre désigne normalement le poids de la bielle, voir tableau ci-dessous.
Ces repères n'interdisent bien sur pas une métrologie précise et si besoin un montage à blanc avec un jeu de coussinets les plus fins afin de définir exactement les jeux et commander ensuite les coussinets ad hoc sans oublier avant le montage final de bien vérifier le jeu obtenu avec les coussinets définitifs.

Le contrôle avec les pièces neuves est indispensable, j'ai été eu au premier villo de 750 changé années 70, erreur sur les marquages, 3 km et le villo neuf mort et Honda qui se lave les mains en disant fallait contrôler m^me avec du neuf !!!!!

Bonjour et merci pour vos réponses
Sur le vilebrequin je lis très très bien JL AAAAA PL 3333
Sur le carter BBBBB
Sur mes bielles 2-1-2-1 dans l'ordre des cylindres.
Comment procéderiez vous, car les écarts en épaisseur des coussinets vraiment faible.
Y a-t-il une inscription sur les coussinets qui me donne leurs valeurs ?

C'est une trace de couleur sur le bord du coussinet mais quand le moteur a tourné on ne voit pas grand chose donc la seule solution c'est de vérifier le jeu au plastigage
ci dessous la page du manuel Honda

L'expérience m'a démontrée qu'il ne fallait pas bricoler, neuf ou usagé c'est contrôle au plastigage

Pour les coussinets de bielles :
Les 4 manetons sont marqués "3"
Avec les bielles marquées "1" la couleur des coussinets à utiliser est le " jaune"
Avec les bielles marquées "2" la couleur des coussinets à utiliser est le " vert"

Pour les coussinets de paliers :
Tous les coussinets sont identiques et la couleur à utiliser est le "vert"

Nota : une discussion similaire avait déjà fait l'objet d'un post il y a quelques temps (années)… avec les corrections à apporter sur le tableau "HONDA", sachant que dans ton cas, avec les repères vilo et bielles que tu as, aucune correction n'est nécessaire.
https://anciennes-en-piste.motards.net/t6178-inscriptions-sur-les-bielles-de-cb-750

Nota bis : une métrologie des manetons et des tourillons est néanmoins toujours souhaitable.

merci pour vos réponses, j'ai reçu le plastigage vert et je vais pouvoir mesurer mon jeu au coussinet de bielles.
je vous donnerais les résultats.
j'ai pesé les bielles et sur une balance au grammes j'ai 355,356,358,358 grammes.
Y a t'il quelque chose à faire et ou.

C'est mieux quelles soient identiques, mesurer le poids de la tête et du pieds et tu verras ou il faut en enlever.

bonsoir
DIALMAX tu dis "C'est mieux quelles soient identiques, mesurer le poids de la tête et du pieds et tu verras ou il faut en enlever." mais peser la bielle sur la balance facile . Apres le pied c'est la partie basse comment faire et la tête la partie haute comment faire ?

Une fois la tête de bielle repose sur la balance et le pieds sur un support, l'autre l'inverse, de cette façon tu vois ou il faut polir pour quelle soit idem la plus légère .

merci beaucoup je vais tenter un équilibrage alors .je pense mettre quelques jours.
une petite question tout de même à quels endroits précis de la tête ou du pieds je peux ôter du métal sans risques.

Ou il y a des bavures, le faire comme si tu polissait les bielles, il n'y a pas beaucoup à enlever .

BONSOIR tout le monde
Voila le plastigage a été effectue mais je suis encore plus dans le flou.
EN effet.
Explication plastigage des bielles :
J’ai équipé la bielle n° 1 de coussinets verts neufs .je l’ai montée sur le maneton cyl 1 ( photo1)
j’ai équipé la bielle n° 2 des même coussinets verts neufs .je l’ai montée sur le maneton cyl 2 ( photo2)
j’ai équipé la bielle n° 3 des même coussinets verts neufs .je l’ai montée sur le maneton cyl 3 ( photo3)
j’ai équipé la bielle n° 4 des même coussinets verts neufs .je l’ai montée sur le maneton cyl 4 ( photo4)
je ne comprends pas ces mesures car sur les bielles 2 et 4 j’ai le même jeu que sur les bielles 1 et 3.
Les bielles 1 et 3 on un repère n° 2 donc elles doivent avoir des coussinets verts OK, alors que les bielles 2 et 4 on un repère n°1 et auraient du avoir des coussinets jaunes. Les verts étant plus épais l’écrasement au plasticage aurait du être plus large non ?
Je mesure tjrs 0.038 mm pourquoi ??

voila les quatre mesures je vous remercie de votre reponse.

Salut .
C'est toujours difficile de mesurer exactement l'écrasement avec des écarts de 012 sur la règle
Le 4 par exemple est plus proche de 045 que de 038.
Il aurait fallu mesurer précisément les tourillons car il y a toujours une petite usure .
Mais ne t’inquiète pas , tes relevés sont très bons et tu n'aura aucun soucis de ce côté

D'accord avec les explications de Cacajou, le jeu standard est compris entre 0,020 et 0,046mm avec un maxi à 0,08 mm donc 0,38 mm c'est tout bon.
Pour info la différence d'épaisseur entre les coussinet verts et les coussinets jaunes est au maximum de 8 microns (0,008 mm ) ce qui fait 0,016 mm au diamètre et avec les tolérances de fabrications la cote maxi des jaunes est égale à la cote mini des verts...

Je ne trouve rien à dire de plus !
Si les bielles étaient bien immobilisées les jeux sont dans les normes, si le doute t'habite toujours tu eux toujours faire une deuxième mesure, si tu ne l'a pas déjà faite .
Tu n'a pas senti du flou au serrage des boulons en signalant un qui s'allongerait ?

je vais faire une deuxieme mesure .
Une chose me chagrine dois je commander 4 coussinets jaunes et 4 coussinets verts ou 8 coussinets verts?
car selon mon appairage c'est 4J et 4V.
merci pour vos remarques qui sont toutes super reconfortante car quand on fait ces contrôles on prend vite le doute et la trouille et chaque réponse amène une nouvelle question.
merci encore.

Je ne comprend plus ! L'âge sans doute ! Mais tu a fait les contrôles avec des coussinets neufs ou usagés ?

Bonjour .
J’ai fais le montage suivant comme j'ai cru comprendre, l'explication de Mondialen. Il me  renvoie à un poste antérieur ou Cacajou explique:
" Personnellement je ne me baserais pas sur les marquages. Ils ne sont souvent pas très clairs.
D’ou un gros risque d'erreur.
Je choisirais 4 bielles dont le poids ne diffère pas de plus de 5 grammes. A peser sur une balance précise.
Je commanderais un jeu de coussinets neuf. Des verts, par exemple.
Je ferais un montage sur chaque maneton avec cette même bielle équipée des coussinets vert et je ferais une mesure au plastigage. Il suffit après de calculer le jeu admissible en fonction de l'écrasement du plastigage test.

J'ai donc pris un jeu de coussinets verts neufs que j'ai monté sur la bielle num 1, platigage, photo.
Puis j'ai repris ce même jeu de coussinets neufs que j'ai monté sur ma bielle num 2, plastigage, photo.
Puis bielle  3, et enfin bielle 4.
D’où ma question plus haut .
« Une chose me chagrine dois je commander 4 coussinets jaunes et 4 coussinets verts ou 8 coussinets verts?
car selon mon appairage c'est 4J et 4V. »
Toutes mes mesures sont faites avec les deux même coussinets  verts montés sur chaque bielle alors que la 2 et la 4 devraient d’après l’appairage (tourillons marqués très nettes sur vilo 3333, bielles repère 1) être des jaunes .
Je te remercie Dialmax de ta question car je crois que ce n’était pas très clair.

Hello,
Le contrôle au plastigage ne ment pas, c'est pour cela qu'il est impératif avant tout montage définitif.
Les mesures (contrôles) que tu as effectuées donnent un jeu de 0,038 avec une paire de coussinets verts, ce sont ceux-là, pour mon cas personnel, que je monterais.
Il serait bon de faire une mesure des manetons, peut-être non pas pour mesurer la valeur exacte du diamètre, le contrôle au plastigage est plus probant à mon sens, mais pour apprécier autant que possible la différence éventuelle de diamètre entre les manetons (le diamètre des têtes de bielles ayant eu peu de chances d'évoluer)
Ne pas oublier non plus qu'on évolue dans les microns.

+ 1 avec Mondialen .
Une mesure des manetons est utile car tu peux très bien avoir une ovalisation de quelques microns qui fausse le relevé au plastigage suivant la position de la bielle .