serrages à répétition

Comme dirait Vincent, les Grenouilles pataugent sec (!) et nous aurions besoin de vos lumières (pour un 2 Tps, ça tombe bien !)

Bref résumé de la situation.

La moto d'Alexis a serré quasiment à chaque sortie (la plupart du temps à gauche) sans que nous parvenions à déterminer l'origine (commune, selon moi) de tous ces serrages.

Il s'agit d'une 350 RD, donc à air.

nous avons deux paires de cylindres, l'une préparée, l'autre d'origine (les deux ont serré à plusieurs reprises, ce qui élimine a priori un pb dans la préparation des cylindres).

Culasses, idem, l'une préparée, l'autre stock.

carbus de 28,

gicleurs principaux : on est passé au fur et à mesure de 240 à 280, allumage HPI.

essence SP 98 avec Ipone boost, mélange 4%

Bref, rien d'extraordinaire a priori.

Les serrages ont un point commun : à chaque fois, il s'agit de serrages "détonnant" avec une perte de substance importante (jusqu'à la moitié ) du piston, mais sans que le cylindre ne soit marqué. bref ce n'est pas un pb de manque d'huile et/ou de chaleur (a priori).
On retrouve de la limaille dans tout le moteur

On a vérifié (plusieurs fois) l'allumage, augmenté l'avance... rien n'a changé.

La carbu a été réglée et reréglée, sans succès.

On a cherché des prises d'air, sans en trouver.

Serge qui a préparé les motos, pense à un pb d'alimentation, mais lequel ? Par ailleurs, un manque d'essence pourrait-il faire fondre la calotte du piston ?

Si quelqu'un a une idée, même de l'ordre de la métaphysique, on est preneur.

Au pire, l'adresse d'un Marabout (de ficelle, bien sur...)

RD92 a écrit:

Au pire, l'adresse d'un Marabout (de ficelle, bien sur...)

bjr

ou passer au 4tps

sinon je me souviens quand j'étais jeune, d'un enduro (en 125 portal ) où il y avait une grande ligne droite et une épingle au bout, et là plusieurs gars ont serré sans trop comprendre, en fait ils enquillaient la ligne droite à donf et coupaient net juste avant la fin pour prendre le virage au ralenti gaz coupés, résultat plus d'essence donc plus d'huile
mais bon moi le 2tps je suis pas spécialiste c'est ce qu'ont conclu les pros du moment !

ceci dit j'ai fait de la tronçonneuse ce we et c'est vrai que les montées en régime du petit 2tps sont sympathiques

gil

juste pour illustrer le propos



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Les segments sont encore bons

:21506:

salut a tous,
je me permet de vous donner mon avis, meme si je ne connais pas la moto.je l ai certainement vu hier a carole, mais c est tout.
pour la prise d air, regardes le joint spy cote allumage.
pour l allumage c est 2mm avant pmh, c est tres important sur ce genre de brele,en passant je possede un rd de 73, un rdlc 57v et un rgv.
pour les gicleurs il me semble que ce soit bon, je met 290 voire 300 quand il fait frais( basses pression), un peu comme hier.
ensuite il y a les pots, mal calcules, ça fait chauffer cote echappement, mais la c est une autre histoire.
sur la mienne je met des pistons de 31k, ça marche mieux.

tout ceci est mon avis personnel bien sur,je ne suis pas le dieu du 2t, mais je pratique depuis pas mal de temps.

a bientot.

tu montes quoi comme bougies dessus ?

ngk b10

william a écrit:

Les segments sont encore bons

sacré Claude !!!!

juste une autre chose, pour etre plus precis je calle l avance avec un comparateur.

encore un petit truc, avant de remonter il faut regarder l ajustement des segments.

charlie2t a écrit:

salut a tous,
je me permet de vous donner mon avis, meme si je ne connais pas la moto.je l ai certainement vu hier a carole, mais c est tout.
pour la prise d air, regardes le joint spy cote allumage.
pour l allumage c est 2mm avant pmh, c est tres important sur ce genre de brele,en passant je possede un rd de 73, un rdlc 57v et un rgv.
pour les gicleurs il me semble que ce soit bon, je met 290 voire 300 quand il fait frais( basses pression), un peu comme hier.
ensuite il y a les pots, mal calcules, ça fait chauffer cote echappement, mais la c est une autre histoire.
sur la mienne je met des pistons de 31k, ça marche mieux.

tout ceci est mon avis personnel bien sur,je ne suis pas le dieu du 2t, mais je pratique depuis pas mal de temps.

a bientot.

Joint spy, on a vérifié, il est OK, L'allumage, je ne suis pas capable de dire, mais Serge l'a vérifié et revérifié

Moi aussi, j'ai pensé aux pots, car à l'origine ce sont des pots de route US, et on les a coupé à deux reprises pour les faire passer sous le moteur (sinon, la garde au sol était trop basse)...

Or, c'est une des rares choses (avec le réservoir et les carbus, mais ces deux éléments ont été soigneusement nettoyés ) qui soit resté en place d'une course à l'autre et d'un moteur à l'autre depuis le début de la saison...



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Pour les pistons, ce sont aussi des 31K

Citation :

tu montes quoi comme bougies dessus ?

Des NGK BR9 ES

robinet d'essence OK ?
emplacement du robinet d'essence sur le reservoir ? ( ça peut paraitre idiot, mais certains ont eu des soucis à cause d'un robinet mal placé - déjaugeage - )

pour les pots, quand tu dis couper, ça veut dire que tu as reduit leur volume ?

Bonjour, pour la 4 ème et DERNIERE FOIS je vous donne mon AVIS (et ce n'est qu'un AVIS )mais comme vous m'etes sympatiques .
La moto d'Alexis est équipé de robinets de 103 Peugeot hors il me semble, si ma mémoire est bonne que ce type de robinets alimentent un carburateur Gutner de diamètre douze ET LES CARBU DE CETTE MOTO SONT DE 28MM
J'allais oublier de 2004 à 2009 j'ai serré 6 fois à gauche avec ma moto, en 2010 pas une amorce (voir le post prépa d'une 400 RD pour le VMA,une partie du remède est en photo).
Mais bon ce n'est qu'un avis .
Fin de la conversation pour moi

ah la oui il faut mettre du gros ......robinet,
ça boit ces petite betes!!!!!!

JML a écrit:

Bonjour, pour la 4 ème et DERNIERE FOIS je vous donne mon AVIS (et ce n'est qu'un AVIS )mais comme vous m'etes sympatiques .
La moto d'Alexis est équipé de robinets de 103 Peugeot hors il me semble, si ma mémoire est bonne que ce type de robinets alimentent un carburateur Gutner de diamètre douze ET LES CARBU DE CETTE MOTO SONT DE 28MM
J'allais oublier de 2004 à 2009 j'ai serré 6 fois à gauche avec ma moto, en 2010 pas une amorce (voir le post prépa d'une 400 RD pour le VMA,une partie du remède est en photo).
Mais bon ce n'est qu'un avis .
Fin de la conversation pour moi

Merci de ta réponse Jean Marie. On en a parlé un bon moment à carole ce WE, et ta solution me semble aller dans le bon sens. Je vais d'ailleurs probablement l'appliquer pour le Vigeant car j'en ai un peu marre de faire des moteurs. Quant aux autres supputations, ce ne sont que de l'enc..... de mouche (en vol, c'est plus dur).

Pour moi aussi, fin de la conversation.

charlie2t a écrit:

juste une autre chose, pour etre plus precis je calle l avance avec un comparateur.

les deux cylindres se calent séparément ?

Reste cool J Marie
Moi je pencherai pour le robinet d'essence






J'y connais rien de toute façon :6995:

Bentou a écrit:

charlie2t a écrit:

juste une autre chose, pour etre plus precis je calle l avance avec un comparateur.

les deux cylindres se calent séparément ?

oui bien sur, l un apres l autre.

Citation :

Quant aux autres supputations, ce ne sont que de l'enc..... de mouche (en vol, c'est plus dur).

on peut quand meme donner son avis! non?

un bon 4 temps honda 2 ou quatres cylindres et voila ça roule
heu peu être plus 4 cylindres quand même c'est plus fiable
hein c'est vrais totof
désolé claude




:7014:

Oaouh !.....
Il est brulant le post, ça expliquerai peut être les melons pardon les calottes qui fondent !....


Plus serieusement, l'arriver de carburant et ce quelque soit le "bolide" (2 ou 4 Tps) est primordial et a ne négliger en aucun cas, donc les robicos de pigeot 103 a la benne direct.
Aprés, et là c'est juste une idée, ton HPI si je ne me trompe il est bien a avance variable et étus sur de la méthode de calage, il se cale a pleine avance ou au calage initial (je précise que je ne connais pas la méthode de calage du HPI....).
Je pose cette question a 1€50, car dans le cas de bon nombre d'allumage électronique a avance variable, le calage se fait a pleine avance et la valeur peut être faussée si l'on utilise une simple pige et non pas un disque graduer.
Un petit contrôle a la lampe strobo, aprés remontage du moulin, pourrat te fixer sur la qualité du calage et voir si il n'y a pas une erreur de donne.

Pour ma part, je retourne faire du bien au mouche !....(en plein vol, cqfd)

slt
a voir tes photos
et sans incrimine personne
je dirais que tu as plusieurs chose
deja c est plus vraiment du serrage , mais de la destruction vu les photos
les br9es c est trop chaud et pas top
soit des b9evx soit b10evx

l avance des dit ""hpi """se regle selon la couleur des boitiers
rouges ou noirs
et tu cale au 1er grand trait
ou au 2eme

moi sur ma lc
je cale au 2eme boitier rouge
et je depasse pas 2,6 a 2,8 au comparateur

selon le taux de compression que tu as
c est a lagvas qu il faut rouler
et surtout tu evite le sp95

mon avis est que tu choppe de la sur chauffe a mort
ca fait fondre le piston

trop pauvre encore?
pas assez d essence qui arrive ?
trop d avance?
cliquetis+ detonation?
tu casse plein gaz? ou a la decel?

serge ayant bien bosse en open
il a du verifie tout ca

question con
quand vous etes a fond
sur que votre accel est a fond?
on en voit rouler a 95% de la poignee
et la tu es dans 1 regime maxi , sans avoir la richesse maxi

charlie
les "hpi"
c est 1 peu comme 1 allumage de lc
quand tu as cale ton cylindre droit
le gauche se trouve automatiquement regle (faut prie le bon dieu que le point d avance a gauche soit pil poil a 180° de celui de droite)

avis que perso

slt
( achete 2 lc 1wt )

Citation :

charlie
les "hpi"
c est 1 peu comme 1 allumage de lc
quand tu as cale ton cylindre droit
le gauche se trouve automatiquement regle (faut prie le bon dieu que le point d avance a gauche soit pil poil a 180° de celui de droite)

ok claude mais moi je suis encore avec mes rupteurs c est pour ça que j ai ecrit ça.

Comme je l'ai déjà écrit, les TZ sont équipées d'une nourrice en bas du réservoir, d'un robinet à gros débit à double sorties en 8mm. La plupart des réservoir adaptables n'ont pas de nourrice et ne sont pas cloisonnés. De plus, il y a peu de distance entre le bas du réservoir et les carburateurs, d'où un faible effet de gravité.
Nombre de motos de séries présentant ce montage étaient équipées de pompes à essence.
Il est certain qu'il faut chercher de ce côté.
Sur certains VM, le jeu de la palette qui commande le pointeau est insuffisant et il arrive qu'elle se coince.
La qualité des durits d'essence est aussi à prendre en compte, elles peuvent présenter une courbure normale à l'extérieur tout en étant pincées à l'intérieur. D'ailleurs, pour bien faire, il faut les changer régulièrement.
Le réservoir en poly peut aussi charger le robinet ou les filtres en micro-paillettes et freiner ainsi le débit d'essence.
Serge évoquait un problème de température sur les HPI, mais c'est résolu.
D'ailleurs, ce problème existe avec d'autres types d'allumages.