RD350 AC / VM34 - Humm hummm ....

foggy211 a écrit:

PS : pour répondre à la la question de la poignée, j'utilise une poignée simple cable (magura) avec un dédoubleur usiné. Le dédoubleur d'origine est trop limite pour la course des boisseaux de VM34, il en faut un plus long. J'ai donc tourné un dédoubleur plus long en alu, et ça fonctionne parfaitement.
La solution la plus simple reste quand même une poignée à double tirage (pas un aller/retour). Le seul pb avec ces dernières, c'est qu'elles sont en tirage rapide, et avec les ressorts de 2 VM34, ça devient assez musclé de la poignée. (ou alors faut changer les ressorts ou les recouper, dans la limite du raisonnable pour garder une fermeture franche en cas de grosse succion)

Après avoir essayer les deux je préfère la poignée simple avec dédoubleur, mon problème c'est surtout avec les câbles entre le dédoubleur et les carbus. On en a fabriquer des "maison" mais souder des boules en étain c'est vraiment pas terrible et c'est ça qui doit se coincer.
Tu as utiliser quoi comme câble ? Tu pourrais me faire passer un plan ou voir même une photo de ton dédoubleur stp ?

Pour les ressorts j'ai monté des ressorts de rdlc ça va impec maintenant.

non, non faut pas souder, faut monter des cables renforcés de derailleur et un serre cable à la poigneé...

J'ai un serre câble à la poignée mais dans les dédoubleurs que j'ai, il faut la même chose que dans les boisseau, comme sur la photo suivante :

Dans les dédoubleur ça tire droit donc il n'y a pas de problème, je ne me souviens plus ce sont bien des cables à touble tresse beaucoup plus souple que tu a ?

DIALMAX a écrit:

Dans les dédoubleur ça tire droit donc il n'y a pas de problème, je ne me souviens plus ce sont bien des cables à touble tresse beaucoup plus souple que tu a ?

franchement je sais pas

j'avais regardé mais je ne me souviens plus, heureusement je sais encore ou j'habite!

Bonjour Foggy
désolé de ne pouvoir t'aider dans tes problèmes de carb, car même si j'ai a peu prés la même moto que toi ,je ne suis pas
suffisamment compétent en ce domaine .
mon moteur marche entre 5000 et 8500 en dessous il est riche voir gras .
en fait ce qui m’emmène a intervenir sur ce sujet, c'est que j'ai cru comprendre que tu fais tes premiers test sur
un banc .
je suis entrain de réfléchir a la fabrication d'un banc a rouleau la partie méca ne devrait pas me poser de problème
par contre je ne sais trop que faire pour la prise des mesures ,je voudrais juste faire des mesures comparatives entre 2 essais savoir si mieux ou moins bien en restant simple au niveau appareillage .
si tu peu me dire quel type de mesures tu fais et avec quel système cela pourra certainement maider .
bonne journée
michel

gianesin a écrit:

Bonjour Foggy
désolé de ne pouvoir t'aider dans tes problèmes de carb, car même si j'ai a peu prés la même moto que toi ,je ne suis pas
suffisamment compétent en ce domaine .
mon moteur marche entre 5000 et 8500 en dessous il est riche voir gras .
en fait ce qui m’emmène a intervenir sur ce sujet, c'est que j'ai cru comprendre que tu fais tes premiers test sur
un banc .
je suis entrain de réfléchir a la fabrication d'un banc a rouleau la partie méca ne devrait pas me poser de problème
par contre je ne sais trop que faire pour la prise des mesures ,je voudrais juste faire des mesures comparatives entre 2 essais savoir si mieux ou moins bien en restant simple au niveau appareillage .
si tu peu me dire quel type de mesures tu fais et avec quel système cela pourra certainement maider .
bonne journée
michel

La fabrication d'un banc d'essais pourrais être intéressant, pourquoi ne pas ouvrir un post uniquement pour ça

Tu pourrais nous montrer l'avancer de tes travaux et je suis sûr que tu aura rapidement de l'aide

tout est intéressant et passionnant mais, à mon avis, ça va faire l'objet d'un nombre de page important !!!!!!!
1er question, 2 points ouvrez les guillemets
- dans quoi on taille les rouleaux ? (diamètre , poids )
2 ème question:
- jusqu'à quelle puissance ?
3 ème question:
- réalisation du frein ?

Les rouleaux de mon ancien (devenu rouleau derrière le motoculteur)250 mm de diamètre, le poids ? énorme!

Güte Mörje tout le monde,


Après avoir reçu mon réservoir + selle samedi, je suis allé faire 2/3 test sur route (4/5°C).

J'ai optimisé la carb en situation réelle, et ben je trouve que c'est plus que parfait maintenant . En dynamique, j'ai absolument aucun trou nul part...... Un léger manque de puissance vers 5/5500 tr/min, mais ça c'est le peaufinage ensuite rien de bien compliqué.
De toute façon, c'est pas sa plage d'utilisation.

Par contre, le trou à ouverture instantanée (sujet du Topic) et toujours un peu présent à l’arrêt. Mais il est du à la non vaporisation du mélange à l'instant T. Je l'ai bien visualisé en mettant ma tronche à 5cm du venturi. Ça dégueule en grosse goutte durant la première seconde.


Pour info, elle est maintenant assée pointue (je l'avais pas encore essayée sur route sauf en origine...). J'ai pas relevé les diagramme tant que ça, mais en dynamique, ça pousse vraiment à partir 7000/7500, jusqu'à 9000 environ ou je sens la courbe de puissance qui se casse.

A voir tout ça la saison prochaine pour la première occasion de la mettre sur piste/montagne.

"Par contre, le trou à ouverture instantanée (sujet du Topic) et toujours un peu présent à l’arrêt. Mais il est du à la non vaporisation du mélange à l'instant T. Je l'ai bien visualisé en mettant ma tronche à 5cm du venturi. Ça dégueule en grosse goutte durant la première seconde."


Si tu part du ralenti et que tu ouvre brutalement à fond il est impossible qu'instantanément la carburation soit OK, ouverture du boisseau ne correspondant pas avec le régime moteur, plus le passage de gaz est grand plus il faut accompagner la montée en régime depuis le ralenti. Pour diminuer le phénomène il faudrait que le venturi des carbus soit plus important.

Oui c'est tout à fait ce qu'il me semblait dès le début si tu lis mon premier post

Tu dois être le 2e à répondre à la question initiale du topic


Mais y'a plein de choses qui servirons à d'autres dedans

Les carbus de tronçonneuses (Tillotson par exemple) sont plus évolué de ce côté la j'avais commencé de l'utiliser sur mon 50 en 1963 il était plus performant et consommait moitié moins qu'avec le DellOrto Racing! et surtout en accélération, de ce fait ja'vais recommencé avec mon kart fin des années 60 début 70 les gars se foutaient de moi aujourd'hui ils en on tous !!!!!

Si tu ne veux pas ressentir cet effet de coupe gaz à 9500 tours, rajoute des power-jets sur tes carbus (c'est un système développé pour les TZ qui par dépression injecte de l'essence à haut régime , vers 9.000 tours) et tu gagneras en allonge.

Enfin pas trop, parce que sinon c'est le vilo et l'ensemble du moteur qui ne suivent pas

Tiens, en parlant powerjet. J'ai acheté ce modèle, réglable dans tous les sens de l'extérieur, sans gicleur
à changer quoi !
Avec une notice très bien faite qui m'a permis de trouver le bon réglage en une fois. Chance ?

Et puis ils ne vendent pas que celui-là au fait !


http://www.thunderproducts.com/thunder_powerjet.htm

Mes powerjets, je l'ai ai acheté chez www.topham.de, ce sont des spécialistes Mikuni, ils ont absolument tout mikuni en neuf.

Le système est à peu près similaire, par contre, en haut, dans la partie qui redescend, il y a des gicleurs de power-jets, que tu ajustes en fonction de ton besoin en essence supplémentaire.

Perso, sur ma RD, c'est au minimum, soit 30, par contre il faut faire attention à bien positionner le powerjets près du boisseau, car si tu l'écartes trop, la dépression n'est pas suffisante pour aspirer l'essence tout en haut de la durite ...

Sur le système qu'ils montrent, je vois pas très bien comment sans gicleurs tu peux faire varier le débit d'essence du power jet

avec la molette en haut

Oui, c'est çà ! En fait vis et pointeau, un peu comme sur un pistolet à peinture.
Faut lire la notice garçon !

Pas trop chiant à rajouter les power jet sur des carbus non équipés ?

Le jeu en vaut vraiment la chandelle ?

Chiant à installer ? Alors, vraiment pas ! Juste un trou de 4 mm à percer !
Par contre faut faire attention, nous sommes en Europe !
Le pas du filet n'est pas le même qu'outre atlantique, donc ce qui va bien c'est le taraud ébaucheur de 5mm,
çà va forcer un peu au montage, mais c'est plus sécurisant pour la tenue.
Sinon, positionner comme indiqué et modifier ses régalges comme indiqué aussi.

Le jeu en vaut- (il) vraiment la chandelle.
Et bien je dirai que sur des carburateurs basiques comme le Mikuni VM et
bien oui, çà permet d'avoir une carburation plus élaborée.
Je suis même prêt à penser que çà a été inventé pour !

Disons que toi ça t'a bien aidé ? Tu a vu une différence là ou les réglages carbus accusaient une limite ?

Le kit visible sur ton adresse est pas mal, car réglage à souhait très rapidement/facilement.
Pour les taraud, c'est pas un soucis j'ai tous les exotiques aussi Je préfère ça avec une touche de frein filet (chacun fait comme il veux )

Par contre vu comme il est sur la photo, faudrait que j'usine d'autre bouchons pour la prise de carburant ou faire un autre système. Avec des 34 sur la RD, la place devient super limite
A ce compte là, on pourrai presque le confectionner soi même


@ grenouille : tu as une photo de ton montage de ton kit par hasard ? j'ai pas trouvé de lien/photo sur ton lien, bien que je parle le teuton quasi aussi bien que le français

Disons que toi ça t'a bien aidé ? Tu a vu une différence là ou les réglages carbus accusaient une limite ?

Yes, olus pauvre en bas et plus pauvre en haut.


(chacun fait comme il veux )

Comme il veut certe , mais c'est déconseillé parce que c'est fragile lors d'un démontage.

Désolé, je me suis loupé sur le lien :

ci-joint:

http://www.mikuni-topham.de/

C'est vrai qu'une molette a l'air plus pratique que devoir chaque fois changer des gicleurs, si j'avais su ....

A savoir ce que cela m'a apporté :

- A Croix en ternois, sur les 3 manches, j'en ai fait une sans les power-jets et sans rien toucher d'autre, j'avais l'impression que le moteur forçait à partir de 9.500 et qu'il plafonnait, ce que je n'avais pas avec les power jets;

- l'avantage des powerjets, c'est que ça permet d'avoir un moteur assez riche en haut, mais toujours exploitable à partir de 6.000, avant, pour avoir une carb correcte en haut sans power-jets, il fallait mettre des gicleurs principaux de 390, ce qui rendait la moto beaucoup trop riche à mi-régimes et donc plus difficile à exploiter sereinement.

Pour les photos là comme ça j'en ai pas sous la main, mais sur une notice de TZ, tu dois pouvoir trouver cela, les power-jets ont été inventés pour eux.