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 Problème monté dans les tours HONDA 350 CB

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antoine-racing
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MessageSujet: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMar 18 Avr 2017, 20:29

salut a tous,
Me revoilà après pas mal d'absence. j'ai un soucis avec mon 350 CB... il refuse de prendre ses tours et sature (vers 5-6000 je pense... compte tour merdique)

alors voila la configuration du moteur en gros :

Piston JE Haute compression 12.1
Arbre à came Mégacycle 123-40
ressort renforcé soupapes
soupapes origines
bas moteur origine
allumage MVT

j'ai donc calé ma distribution comme d'origine (pignon de K4) et culbus de k0 (les k3-k4 ne permettant pas de faire le jeux au soupapes)

j'ai essayé plusieurs réglages carbu ( gicleur + ou - gros par rapport a ma configuration de l'an passer), KN , cornet, cornet + grille, etc...

l'allumage est correctement réglé (j'ai essayé de le décalé légèrement a plusieurs reprise , cela n'a rien changé)

Mes soupapes sont roder (normalement... réalisé par un spécialiste qui m'a préparé ma culasse)

alors de quoi cela peux venir, ce problème de monté en régime (même en première, par contre au point mort elle a l'air de bien monté)?

Faut il obligatoirement calé la distribution au comparateur et disque gradué? quelqu'un aurait un tuto tres détaillé, je suis loin d'etre spécialiste de la chose  lol!

bonne soirée
Antoine

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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMar 18 Avr 2017, 22:50

Magacycle a dû te fournir les données de calage.
D'après ce que j'ai pu récupérer sur le site, pour l'arbre à cames 123 40 le calage devrait être :
AOA (Avance à l'Ouverture Admission) : 31° avant PMH
Normalement ce calage se fait à jeu 0 (zéro) avec une levée de soupape de 1mm, à vérifier sur les données Megacycle. Le jeu de fonctionnement préconisé étant 0,15mm adm et éch.
Il faut donc un disque gradué et un comparateur.
Il est possible que Megacycle ait conservé la position de calage du pignon d'origine (trait aligné sur le plan de joint) mais ça demande à être vérifié.
Comment as-tu calé ton PMH ? Avec le repère PMH des rotor et stator avant de monter l'allumage MVT ?
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antoine-racing
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 19 Avr 2017, 09:38

salut,
pour le jeux je n'avais pas vu , j'ai donc mis d'origine (0.05 et 0.10 je crois), le PMH je l'ai mis a l'oeil et les repère AAC sont bien positionné.
Faudrait que j'essai avec un peu plus de jeux peu être...
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 19 Avr 2017, 12:07

Le jeu de fonctionnement réduit, par rapport aux préconisations, n'est pas à l'origine de ton problème.
Pour ne pas s'égarer et procéder méthodiquement, quelles sont exactement les modifications que tu as apportées par rapport au moment où elle fonctionnait correctement ?

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antoine-racing
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 19 Avr 2017, 13:18

Ba en gros juste l arbre et les piston. Le reste du moteur est semblable à celui de l an passé.
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Rémi
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 19 Avr 2017, 15:48

Salut,
Un peu de lecture : http://www.motos-anglaises.com/technique/moteur/distribution/lecalagedeladistribution.html

Es-tu certain du calage de ton allumage? Avec une lampe strobo?

Rémi
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 19 Avr 2017, 19:32

Je ne sais pas comment tu avais déterminé le PMH pour caler l'allumage MVT. Il faut le (re)déterminer précisément, le tuto de Rémi donne plusieurs solutions pour y parvenir.
Ensuite (re)contrôler le calage de l'AC.
Ne pas oublier les "bourdes" possibles de remontage, morceau de chiffon oublié dans une tubulure de culasse, masse approximative du système d'allumage, etc... contrôler la valeur des antiparasites... Very Happy
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 26 Avr 2017, 20:56

J'étais le week-end dernier au circuit Carole avec Antoine et effectivement sont moteur ne marche pas très fort
Nous avons essayé de vérifier le calage de la distribution par rapport aux données de Megacycles
les angles mesurés ne correspondent à rien

Suite à ce constat, Antoine a monté un arbre à came d'origine pour terminer le week-end dans de meilleurs conditions.

Par contre personnellement, il y a une chose qui me taraude l'esprit, j'ai constaté que son réglage initiale (avec le Megacycles) était le suivant:
Piston de gauche au PMH, repère du pignon aligné par rapport au plan de joint et goupille d'entrainement du système d'allumage en position basse
Ce qui veut dire que l'arbre à cames est décalé de 180° par rapport à la position normale de montage

Je ne sais pas si je suis clair dans mon explication mais, je ne comprends pas comment son moteur pouvait fonctionner dans ces conditions.




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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 26 Avr 2017, 21:11

Tes explications sont très claires et l'explication du "phénomène" l'est tout autant.

Par rapport à la position dont tu parles, si tu fais un tour de vilo (360°), le piston gauche se retrouvera de nouveau au PMH, l'arbre à cames quant à lui va faire un demi tour (180°), le repère du pignon sera aligné avec le plan de joint et le trou de goupille de l'AC sera en  position haute  Very Happy
Lors de votre contrôle la position du PMH ne correspondait pas à la compression mais au balancement.
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 26 Avr 2017, 21:12

Effectivement François a l oeil est à constaté cela, cela pourrait être la cause que le moteur tourné mal en haut régime? Sinon avec l arbre d origine il fonctionne très bien.
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MessageSujet: Re: Problème monté dans les tours HONDA 350 CB   Problème monté dans les tours HONDA 350 CB EmptyMer 26 Avr 2017, 21:15

Mondialen à donc levé le mystère... Remarque j aurais préféré que François est raison, c était plus simple pour régler le problème ^_^
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