Cuir et Mégaphone

Motos classiques et anciennes de courses toujours en piste !
 
PortailPortail  AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Usinage d'un vilo

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 20:38

( pour les tours d'établis , faut oublier , pas assez costaud ! )
le vilo passe à la pesée .
Précision de la balance , 20gr pour 150kg. et elle viens d'être étalonnée.



Mon tour est équipé d'un porte pince,c'est la même chose qu'un mandrin , mais plus précis.

Monter le vilo dans le mandrin ou le porte pince,pousser avec la pointe( montage mixte).
Maintenir les bielles dans une position , à l'arrière si possible .
Je me suis servi d'un tendeur.




Choisir de préférence un outil à 45°,comme sur la photo suivante.
Pas avoir peur de passer quelques plaquette,car les vilos sont traités.
je sais pas exactement quel traitement,mais c'est assez dur et profond.

commencé l'usinage jusqu'à 2 ou 3 dixièmes de la cote finale.( ébauche )

rotation du mandrin : de 600 t/mn environ.





après avoir fini l'ébauche, il faut changer de montage,si vous n'avez pas de porte pince.
C'est un montage entre pointe avec un toc .
Dans le mandrin , placer une piéce en acier , et tailler un cône a 60°.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 20:49




Un toc ,c'est une piéce que l'on place sur l'axe du vilo,serrée par une vis ,et qui viendra en butée sur le mandrin pour entrainé le vilo.
J'ai fais un p'tit dessin ,car je dispose pas de toc:geek



Dernière édition par william38 le Mer 24 Sep 2008, 22:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:01

Aprés avoir usiné le cône , remonter le vilo et contrôler l'éventuelle faux rond!!
si il il a un défaut de quelques centième .... p'tite astuce : placer un petit bout de papier , entre la pointe et le trou de centre , à l'opposé du faux rond le plus important . (A l'opposé du comparateur)




Lorsque tout les contrôles sont ok cheers avec une plaquette neuve ,enlever les quelques dixièmes qui restent.

Le moment de vérité drunken


Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:06

il manque 360gr au 1,8kg calculé , je n'avais pas pris en compte que les masselottes avaient des parties creuse study
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
rc01
Sérial Posteur
Sérial Posteur
avatar

Nombre de messages : 3874
Age : 38
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:20

question à 10 balles : les roulements, ça serait pas mieux de les enlever pour usiner, des fois qu'un copeau se mette dedans ?
ou y'a pas de risque ?

sinon, je comprend pas l'utilité du toc ... scratch
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:33

rc01 a écrit:
question à 10 balles : les roulements, ça serait pas mieux de les enlever pour usiner, des fois qu'un copeau se mette dedans ?
ou y'a pas de risque ?

sinon, je comprend pas l'utilité du toc ... scratch

ces roulements sont à changer.

rien n'empêche la piéce de ne pas tourner si il y a rien qui l'entraine .
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
rc01
Sérial Posteur
Sérial Posteur
avatar

Nombre de messages : 3874
Age : 38
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:40

autant pour moi, je voulais parler de la pièce conique que tu mets dans le mandrin (d'où la necessité de l'immobiliser avec le toc si je comprend bien)

pourquoi ne pas laisser le vilo dans la pince ?
le centrage est meilleur avec les 2 pointes ?
Revenir en haut Aller en bas
echernier
Sérial Posteur
Sérial Posteur
avatar

Nombre de messages : 1680
Date d'inscription : 01/12/2006

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:46

tu peux tailler le bord des masses a 45 degres et tu vas encore gagner pas mal de poids
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 21:56

je l'ai usiné avec une pince, c'est une option,pas tout les tours en disposent.

En mors doux usinés , la tolérance est de 2 centièmes,une pince c'est 1 centième , et une pointe que tu vas tourner direct sur le tour , ça approche le zéro king


oui jl , des chanfreins de 8x8 je gagnerai 90 gr Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 22:00

d'ailleur ,ça serai bien d'avoir l'avis de frico ,sur ce "forum" hein babs Wink .
il a fait ça sur sa 350 et en plus c'était son boulot!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
babs
Sérial Posteur
Sérial Posteur


Nombre de messages : 4389
Age : 8
Date d'inscription : 08/04/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 22:05

A que oui Wink si d'autres ont fais la même chose, ça ne peut être que bénéfique de venir en parler Cool
Revenir en haut Aller en bas
GB TEAM
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 4304
Age : 57
Localisation : 43 Haute-Loire
Date d'inscription : 21/01/2006

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Mer 24 Sep 2008, 22:35

Very Happy Beau, trés beau boulot Claude!!!!
Je le ferai bien sur un vilo de BO, mais, j'ai pas le tour adapté No

_________________
http://mcpechappementslibre.free.fr/accueil.htm
_____________G.B. TEAM_____________
ça passait, c'était beau...
Revenir en haut Aller en bas
http://mcechappementslibre.free.fr/accueil.htm
leborgne
Pistard
Pistard


Nombre de messages : 102
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 07:16

Merci pour cette démonstration mise en images.J' attends ,en effet,avec impatience l' intervention de Frico.Il m' a semblé comprendre que suite à ce travail,il avait de nombreuses vibrations.Aîe!!! Solution?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jhonguy
Sérial Posteur
Sérial Posteur
avatar

Nombre de messages : 1070
Age : 63
Localisation : muflin
Date d'inscription : 30/07/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 07:43

leborgne a écrit:
Merci pour cette démonstration mise en images.J' attends ,en effet,avec impatience l' intervention de Frico.Il m' a semblé comprendre que suite à ce travail,il avait de nombreuses vibrations.Aîe!!! Solution?
Cordialement

la solution=passer a l'equilibrage et si possible au lazer c'est ce que j'ai fait sur un vilo de BM apres allegement et polissage
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 08:11

oui ,tout a fait ,l'equilibrage!!
Comme les masselottes ont des "bossages", si frico est aller trop loin et depasse ces "bossages" , il change l'equilibre du vilo .Il faut reequilibrer.
C'est pour cette raison que j'ai choisi de ne pas descendre en dessous de 108.5 de diametre.


Dernière édition par william38 le Jeu 25 Sep 2008, 10:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
stephanedu14
Sérial Posteur
Sérial Posteur
avatar

Nombre de messages : 1385
Age : 53
Localisation : 14 caen calvados
Date d'inscription : 19/02/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:18

Euh juste une p'tite question.
les courts de méca de l'école sont loin,je n'ai eu qu'une approche du 2 temps j'étais en méca auto.
Quel est l'influence de la réduction de volume du vilebrequin
dans le volume du carter inférieur pour le temps admission
compréssion avant transfert.
N'aurais t'on pas intérret a transferer le volume enlevé dans celui
du carter pour ne pas augmenter le volume de ce temps.
Vaste question.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.motos-et-pistards.com
jakerda
Pistard
Pistard
avatar

Nombre de messages : 144
Age : 58
Localisation : vielsalm
Date d'inscription : 29/05/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:38

c'est un vilo de 4 temps , on voit bien le pignon d'entrainement d'arbre a came,donc pas de soucis.
mais ta remarque est bonne , c'est le genre de boulot a éviter sur un deux temps,pour éviter la phase de précompression dans le carter inférieur.
pour les accros du deux temps, pour gagner en précompression , on peux toujours boucher les trous du vilebrequin avec du balza.
travail effectué sur un vilebrequin d'une yz 490 utilisé en course de cote.
le balza est un bois exotique tres léger ,pressé et collé dans les trous ,ensuite vernis , il as résisté tres bien pendant les deux années d'utilisation.
on trouve du balza dans n'importe quel magasin de modélisme.
gain en précompression = meilleur remplissage dans la phase d'admission du haut moteur , pour autant que les transferts soit tip top.
Revenir en haut Aller en bas
Norrinn Radd
Pistard
Pistard
avatar

Nombre de messages : 586
Age : 60
Localisation : 78- Le Perray en Yvelines
Date d'inscription : 15/01/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:41

Pitain, z'avez pas peur de prendre tout dans les dents. Usiner un vilo sans le démonter.... Ma mère m'avait bien dit que les motards, ben ils leur manquaient des neurones. Perso, je préfère démonter le vilo pour l'usiner. J'ai fait ça il y a quelques temps pour faire rentrer un vilo de 400 RD dans des carters de 4LO.
Revenir en haut Aller en bas
leborgne
Pistard
Pistard


Nombre de messages : 102
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:49

Je m' attendais,hélas,à cette réponse.Autant le travail de Claude me paraît accessible,autant l' équilibrage me laisse perplexe!!! Dynamique?Statique?Laser?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
william
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 5846
Age : 56
Localisation : le fontanil 38120
Date d'inscription : 25/09/2007

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:54

Comme je le dis toujours ,il y a toujours plusieurs facons de faire.
Chacun choisi celle qui lui semble la meilleur. y a que le resultat qui compte Wink

en demontant tout ,tu dois refaire un equilibrage!?

aucune crainte que la piece se barre, faut pas y aller comme une brute non plus.
mais question montage , j'ai vu pire Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.teammotoach.fr/
jakerda
Pistard
Pistard
avatar

Nombre de messages : 144
Age : 58
Localisation : vielsalm
Date d'inscription : 29/05/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 10:57

puis,tout les vilebrequins ne sont pas démontable......
quelle que soit la façon , il faut équilibrer et dans le cas d'un démontable , il faut veiller a l'alignement.
Revenir en haut Aller en bas
leborgne
Pistard
Pistard


Nombre de messages : 102
Date d'inscription : 04/06/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 11:44

OK!Seriez- vous en mesure de me communiquer les coordonnées de pros effectuant ce travail et avec qui vous avez déja travaillé?D' avance merci
Revenir en haut Aller en bas
Norrinn Radd
Pistard
Pistard
avatar

Nombre de messages : 586
Age : 60
Localisation : 78- Le Perray en Yvelines
Date d'inscription : 15/01/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Jeu 25 Sep 2008, 12:32

Pas de probléme pour le montage/démontage, j'ai tout le matos (presse 20T). Quant à l'alignement, j'ai aussi le nécessaire (marbre,vés et comparateurs). Reste l'équilibrage, donnée sensible pour lequel j'ai quelques recettes perso qui fonctionnent plutot bien. A force de faire des vilos, je me suis aperçu que le simple fait de le faire tourner bien rond (c.a.d moins de 2/100 ème partout) éliminait déjà beaucoup de petits soucis. Pour les pros, j'en suis revenu, ils annoncent tous (presque) du travail au dessus de tous soupçons, mais hélas quand j'ai controlé leur travail, bof, bof, je fais mieux qu'eux. Le seul que je connaisse et qui soit vraiment sérieux est YMA à Plaisir dans les Yvelines. Attention, pas donné...
Revenir en haut Aller en bas
Old Racer
Pistard
Pistard
avatar

Nombre de messages : 821
Age : 42
Localisation : nice
Date d'inscription : 19/09/2008

MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Ven 26 Sep 2008, 01:05

j'ai trouver cette petite explication pour schématiser votre soucis avec l'équilibrage, et tout est dit dans ces quelques mots.
-----------------------------------------
4. L'équilibrage du vilebrequin :

Un vilebrequin doit être équilibré de façon statique et dynamique. c'est à dire :

équilibrage statique : quelquesoit la position du vilebrequin sur son axe, il doit être au repos (immobile) l'idéale etant d'avoir un équilibrage avec un vilebrequin équipé des bielles, axes et pistons.

équilibrage dynamique : 2 types de forces sont provoquées par les pièces en mouvement liées au vilebrequin : les forces centrifuges et les forces alternatives qui provoquent les vibrations.

Pour diminuer ces vibrations, on joue sur le poids et la forme des masses.
Or il est très difficile voir impossible d'obtenir un équilibrage parfait, on fait donc appel à des contre-arbres d'équilibrage qui annulerons tout ou partie des vibrations.

Elles sont accentuées si la distance entre le centre de gravité et l’axe de rotation du vilebrequin est grande et si le vilebrequin est lourd et la vitesse de rotation est élevée.
-------------------------------------------
Perso, je trouve que vous vous cherchez des problème là ou il n'y en a pas, le boulot de claude: rien a dire, perfect ++++, par contre c'est la zone qui a été modifier qui me chagrine. pale pale
je vais essayer de vous trouvez une méthodologie compréhensible pour ce type de boulot (prochain post), c'est une des modif les plus compliquer qui ce fais dans un bourrin.
Attention ou vous mettez les pieds, prévoyer de la piéce d'avance.
Pour les 2Tps le boulot est tout autre, c'est encore autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Ven 26 Sep 2008, 09:30

J'avais fait équilibrer un vilo sur Lyon il y a qqs années :

http://www.gonin-moteurs.fr/accueil.htm
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   

Revenir en haut Aller en bas
 
Usinage d'un vilo
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» VTT et usinage
» INFO sur vilo hot rods
» conseils prépa vilo pistons ....
» Joint vilo X1
» Usinage de fixation gopro

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Cuir et Mégaphone :: Mécanique, technique et préparation :: Mécanique et technique-
Sauter vers: