Cuir et Mégaphone
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Cuir et Mégaphone

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 Usinage d'un vilo

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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 12:20

j ai usine moi meme pas mal de vilos de 450 cb selon le meme procede que claude et j ai pas eu de soucis particuliers avec,,a part l usure des manetons mais sa c 'et le prob principal des 450 ,
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william
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 13:09

je suis certain , ''mais ce n'est que mon avis'' , que si tu usine un vilo dans les 2 centiemes niveau concentricite, que tu ne touche pas les bossages, tu peux le remonter sans equilibrage , il n'y a pas de raison!!
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 13:33

tout a fait je confirme ,,,tant que tu as pas descendu trop les masses pour empieter sur les gorges tout vas bien,,,,
bien sur il faut un alignement parfait partout
1er les portees
2eme les masses
3 em un bon equerrage des masses sinon il se ballades en lateral
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 13:43

Désolé, mais le rapport de masse change avec la réduction du diamètre, donc un nouvel équilibrage est nécessaire. L'ensemble bielle-piston reste toujours au même poids. Very Happy
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 13:46

les pistons us sonts bien plus legers k les origines surtout les J E
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 13:48

OBSOLETE a écrit:
Désolé, mais le rapport de masse change avec la réduction du diamètre, donc un nouvel équilibrage est nécessaire. L'ensemble bielle-piston reste toujours au même poids. Very Happy

comprends pas scratch puisque tu enleves la meme quantite de matiere sur le diametre, le rapport est le meme!!
j'ai controle celui que je viens de faire ,il y a aucun changement.
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 17:41

J'ai vu des vilo (de BO) usinés sur les cotés des masse et non pas sur le diamètre. Ceci a t'il un rapport?
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http://mcpechappementslibre.free.fr/accueil.htm
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 18:33

les masses ne sonts pas rondes sur un bo
disons pluto presque rectangulaires
dur d'equilibrer en cas d'usinage sur l'exterieur des masses
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyVen 26 Sep 2008, 19:16

Salut a tous,

En faisant une petite recherche sur le net, je viens de tomber sur ce site.
Ils font reference a du mono anglais (matchless G50/G80), mais tout est dit, avec une simplicitée deconcertante.

De plus la méthode d'équilibrage utiliser là est parfaitement juste malgrés sa simplicitée.
Le principe reste inchanger pour un multi cylindre.

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.motos-anglaises.com/technique/vilebrequin/fig1.jpg&imgrefurl=http://www.motos-anglaises.com/technique/vilebrequin/equilibrage.htm&h=576&w=800&sz=53&hl=fr&start=4&um=1&usg=__aRiOAMRc_EOS-28p4PQjCMtxIO0=&tbnid=NzCTiT4uo284-M:&tbnh=103&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dequilibrage%2Bvilebrequin%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

A plus....
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 08:34

Le travail réalisé par Claude a permis un allègement de 1.440 Kg soit un gain de 15.8%.L' ensemble bielles-pistons ,malgré l' utilisation d' autres pistons (pîstons Oméga:207g et pistons THR:214g) reste sensiblement au même poids sauf si vous employez des bielles Arrow.Donc ,comme l' affirme le camarade Obsolete," le rapport de masse change et un équilibrage s' impose"!
Qu' en pense notre bien-aimé prof de mécanique toujours en exercice?
Cordialement
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 09:30

si j'ai bien compris, ça va modifier le comportement du moteur, mais si on en est satisfait (du nouveau comportement en question - couple - puissance ...) l'équilibrage ne "s'impose" pas non ?
scratch study
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 09:43

si tu change le poids bielles pistons axes etc ... l'équilibrage est obligatoire.

L'exemple est un peu simpliste .
sur une balance ,tu mets le même poids de chaque côté ,rien ne bouge!
tu mets un poids différent d'un côte , la balance bouge.
tu mets le même poids de chaque côté , mais pas au au même endroit par rapport au centre de la balance, il y a un déséquilibre .
Pour un vilo ,c'est pareil , en plus ,il tourne, d'où l'intérêt à l'usinage d'être concentrique ,et si le poids change d'un côté les vibrations apparaissent .
Pour les vibrations ,je vois que ça , défaut de concentricité ou changement de poids d'un coté. si tu montes un ensemble piston bielle plus léger, tu dois obligatoirement compenser dans le même axe à l'opposé du maneton.


Dernière édition par william38 le Lun 29 Sep 2008, 10:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 10:19

rc01 a écrit:
si j'ai bien compris, ça va modifier le comportement du moteur, mais si on en est satisfait (du nouveau comportement en question - couple - puissance ...) l'équilibrage ne "s'impose" pas non ?
scratch study


L'équilibrage s'impose pour éliminer les vibrations qui sont destructrices.
il ne modifie en rien le comportement moteur, si ce n'est que le moteur tourne "plus rond".
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 10:21

william38 a écrit:
si tu change le poids bielles pistons axes etc ... l'équilibrage est obligatoire.

l'équilibrage de ces pieces passe par la balance , pour obtenir un poid égal de chacunes de ces pieces.
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 11:44

en montant des bielles carillo sa se complique encore plus elles sonts souvent plus lourdes que les origine]
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 20:40

jakerda a écrit:
rc01 a écrit:
si j'ai bien compris, ça va modifier le comportement du moteur, mais si on en est satisfait (du nouveau comportement en question - couple - puissance ...) l'équilibrage ne "s'impose" pas non ?
scratch study


L'équilibrage s'impose pour éliminer les vibrations qui sont destructrices.
il ne modifie en rien le comportement moteur, si ce n'est que le moteur tourne "plus rond".

m... soit j'ai pas bien lu soit j'ai encore rien compris ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptySam 27 Sep 2008, 23:14

rc01 a écrit:
jakerda a écrit:
rc01 a écrit:
si j'ai bien compris, ça va modifier le comportement du moteur, mais si on en est satisfait (du nouveau comportement en question - couple - puissance ...) l'équilibrage ne "s'impose" pas non ?
scratch study


L'équilibrage s'impose pour éliminer les vibrations qui sont destructrices.
il ne modifie en rien le comportement moteur, si ce n'est que le moteur tourne "plus rond".

m... soit j'ai pas bien lu soit j'ai encore rien compris ... Rolling Eyes

BON JE LIS, mais j'interviens peu, manque de temps, mais vite fait, comme le dit jakerda les vibrations nuisent à tous les niveaux, jusqu'aux performances, le moteur au conserve sa puissance, son couple, mais les vibrations gènent l'exploitation de ses qualités, combien de fois les résultats au banc ne se retrouvent pas en piste par l'osmose entre moteur et partie cycle
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyDim 28 Sep 2008, 11:09

J' ai reçu un e-mail du préparateur UK Len Cooper( l'un des 4-5 spécialistes exclusifs 350 Honda).Il me coseille de limiter le diamètre des masses à 115 mm afin de limiter"the midrange vibrations"
Cordialement
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMar 30 Sep 2008, 09:50

c'est donc bien ca!! ca confirme bien que si on reste au dessus des bossages , l'equilibrage n'est pas utile. Wink
Bien faire attention a la concentricite Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMar 30 Sep 2008, 10:35

ben moi je suis pas un grand specialiste mais je pense que toute rectife d'un vilo devrais passer par un equilibrage
meme si sa parrait pas nessessaire au moins tu roule rassurer et tu est sur que si vibration il y a sa vient pas de la
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMar 30 Sep 2008, 13:53

Pour ceux souhaitant éviter de tels inconvénients normalement inhérents à l'âge,une adresse que m' a communiquée J.P Lannes:Evo racing à Seignosse!
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMer 01 Oct 2008, 20:21

Je viens de trouvais ceci sur un forum ou il parle aussi d'équilibrage.
http://suzukigt.clictopic.net/preparation-moteur-f11/equilibrage-statique-sorcellerie-t502.htm
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMer 01 Oct 2008, 20:45

je viens de survoler ce post , si j'ai bien compris,il parle de vilo de 2T avec contre poids , ce qui n'a rien à voir avec un vilo de cb 350 à 180°.
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyMer 01 Oct 2008, 20:55

Oui j'ai vu qu'il y avait des contrepoids.
Apparement c'est pour,au vu de la lecture du sujet pour
dépalcer les éffort sur le villebrequin par rapport aux angles
de la bielles par rapport a ceux sur la tete du pistons,si j'ai bien tout compris Suspect j'en suis pale mal au crane.
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MessageSujet: Re: Usinage d'un vilo   Usinage d'un vilo - Page 2 EmptyJeu 02 Oct 2008, 09:10

de toutes façons , faut rester logique.
dés que vous touchez a un objet qui tourne vite,il faut équilibrer.
avec l'effet giroscopique , quelques grammes en statique se transforme en kilo a 10 000 tours.
ça vous viendrai a l'idée de monter 4 pneus sur votre voiture sans les équilibrer ? surtout a l'avant !!!
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