Préparation d'une 350 Honda CB

Les pistons racing c'est bien mais c'est pas indispensable donc ne t’inquiète pas.

Cette moto a été conçu pour marcher dans les tours sans pour autant casser et c'est justement là le principale intérêt de cette machine.
Il ne faut pas oublier que la k1 était donner pour 10500tr max, pour un byclindre 4t de cette époque c'est pas vilain !!!

Précisons:
Les courbes de puissance et de couple ici on a la K1 je n'ai jamais eu la K4 car à partir de la K3 dégonflée ils n'ont jamais communiqué les modifs et continuaient de l'annoncer pour 36 CV alors qu'ils étaient devenu des bourrins ! je pense plus près de 32 CV et avec grosso modo 1000 tours de moins;

Malgré tout ça te donne une idée de la plage d'utilisation si pour une K1 en tirer le maxi c'était de 9000 à 11000 ( je peux dire quelles prenaient 11200 avec le compte tour d'origine peut-être un peu optimiste) celà voudrait dire que pour une K4 on pourrait admettre 8000 à 10000 tours et pour rouler plus cool 7000 mini;



Désirant une machine agréable dans ces "mi régimes" il est important de garder un villo et un volant moteur aussi lourd que d'origine l'allègement devenant intéressant qu'à mesure que le régime d'utilisation grimpe exemple le villo de la 250 6 cylindres !
Ensuite les carbus dont le diamètre va diminuer avec le régime d'utilisation et inversement, plus le diamètre est grand plus il est difficile d'obtenir une bonne carburation à tous les régimes d'où l'invention des carbus à ouverture variable selon la dépression qu'on a vu d'abord avec les SU anglais copiés sur la CB450 adapté avec une membrane sur les CB350

L'utilisation en circuit est bien différente le régime de ralenti moins important, la reprise à très bas régime aussi, la consommation aussi etc ...

Quelles sont les différence entre une K1 et une K4 ?
1- les pistons
2- L'ACT (moins de levée aux soupapes)

Déjà à l'essai de la première dégonflée arrivée (je l'avait gardée pour moi en 71) je me suis rendu compte de l'augmentation des vibrations dues au renforcement des pistons plus lourds donc ce que je te conseil c'est de comparer le poids de tes pistons origines et des adaptables et si possible de rapprocher les derniers des premiers pour limiter l'augmentation des vibrations .

Bon si tu a des questions pas de problème!

Merci pour toute vos réponses, je vois qu'il y a des pros par ici!!
du coup peut etre que qqn pourrait me tuyauter pour trouver un ACT de K1.
J'aimerais aussi savoir ou je peux trouver des joints de culasse en 66 ou 66.5mm.
Merci d'avance:D 

Malheureusement l'ACT de K1 est introuvable, le dernier que j'avais en stock je le gardais quand j'ai constaté qu'en 71 il devenait indisponible chez Honda et je l'ai monté sur la 350 de Mondialen quand elle a été rodée, c'était super instantanément elle a pris 11200 tours !!! 

merci coment je peux faire la difference entre un arbre de k1 et le mien de k4.
j'en ai trouvé un de 1969 mais le gars ne sais pas si c'est un k1?
est ce que l'ACT de k2 est identique au K1? 
merci d'avance.
ah oui toujours pour le joint de culasse en 66.5, si vous avez une adresse?
encore merci
Denis

Le K1 a le dos des cames moins épais, le vendeur te donne la dimension totale au pied à coulisse camme-dos et tu compare avec le tient
Exemple de Nico


Le K2 c'est le K1 mais comme c'est la même référence il est normalement introuvable sauf le coup de pot !

Sur la photo de Dialmax à droite c'est un arbre à came racing un megacycle X5 pour être exact, un k1 c'est ça :





Attention avec un k1 il faut des culbuteurs 286, les culbuteurs de k4 noté 312 ne sont pas compatibles, et 4 culbu 286 en bonne état c'est pas facile à trouver et ça reviens vite cher

POUAH!!! POUAH!!! POUAH!!!!
VOUS ETES TROP FORT LES GARS !!!
Mais moi aussi j ai trouver un act de K1 a 120€!!!
maintenant je suis perplexe! comme je viens d'apprendre que je dois aussi changer les soupapes!!
est ce qu il vaut mieux que je refasse tailler le mien ou que je prenne le K1?
dans le cas ou je fasse tailler le mien faut il aussi changer les soupapes?
olala je patauge un peu.  
mais j'avoue que l'idée de mettre un k1 me plait bien.
bref est ce le k1 est identique au k4 retailler?? 
merci d'avance.

oups j avais mal lu c'est les culbuteurs qu'il faut changer en même temps que l ACT pas les soupapes!

J'aime mieux ça !!!!!!!!
Oui car le dos des cames étant moins haut il faut des culbuteurs qui compensent, il y a la possibilité d'insérer des pastilles mais ça demande des précautions supplémentaires

Effectivement il y a des ressemblance entre le K1 et le K4 retaillé

Pour rapel j'avais donner les caracteristiques des differents arbre à came de cb 350.

Origine : AOA 5° AOE 30° RFA 30° RFE 5°
kit cb 350 d'époque: AOA 30° AOE 50° RFA 50° RFE 30°
Retaillé techniprofil : AOA 31° AOE 51° RFA 51° RFE 31°
Megacycle X5 : AOA 28° AOE 64° RFA 66° RFE 31°


Je ne sais pas si celui d'origine dont parle la rmt c'est celui du k1 ou k4.

Par contre c'est sûr le k1 est forcement beaucoup moins pousser qu'un arbre retailler, la preuve l'arbre qu kit d'époque et très proche d'un arbre retailler chez techniprofil de nos jours....

Avec un arbre retailler la moto va vraiment perdre en souplesse on sera loin de ce que tu voulais à la base mais par contre elle va marcher fort dans les tours  

Bonjour à tous,
Je m'incruste dans ce post car je suis actuellement en contact avec Techniprofil pour un aàc retaillé. Je leur ai demandé un aàc pas trop pointu (par ex X5) mais quand m^me plus performant que celui d'origine. Que me préconiseriez vous comme valeurs ? Pour les petits chapeaux à rajouter sur les soupapes avez vous un tuyau pour les faire fabriquer. Merci

merci pour vos explications claires et conseils éclairés.

Les pastilles exigent une queue de soupape très peu chanfreinée et des coupelles relativement épaisses de façon que la pastille n'est pas anvie de se barrer!

DIALMAX a écrit:

Les pastilles exigent une queue de soupape très peu chanfreinée et des coupelles relativement épaisses de façon que la pastille n'est pas anvie de se barrer!

celles d'origines vont très bien, j'utilise des coupelles titanes mon cas est différent

Je prévenais afin de ne pas avoir à résoudre le problème !

Vu que la RMT a été éditée en 71 j'imagine que le diagramme est le second mais je cherche l'ancien je pensais l'avoir mais je ne le trouve pas !

christian91310 a écrit:

Bonjour à tous,
Je m'incruste dans ce post car je suis actuellement en contact avec Techniprofil pour un aàc retaillé. Je leur ai demandé un aàc pas trop pointu (par ex X5) mais quand m^me plus performant que celui d'origine. Que me préconiseriez vous comme valeurs ? Pour les petits chapeaux à rajouter sur les soupapes avez vous un tuyau pour les faire fabriquer.  Merci

Tout est sur cette page, le plan des pastilles, comparatif d'arbres et comment faire le traitement thermique :

https://anciennes-en-piste.motards.net/t4402p795-honda-cb-350-piste-racing-saison-2012

Par contre pour les valeurs aucune idée, je suis pas spécialiste des arbres à cames mais j'aurais tendance a dire qu'il vaut mieux utilisé des profil d'arbre déjà éprouvé.

Franchement pour la route une bécane améliorer avec carbu, allumage et des pistons de 66 éventuellement si y'a besoin des les changer c'est déjà très très bien, beaucoup utilise cette config même sur circuit. Et rien n’empêche d’améliorer par la suite...

Les autres modif faut réserver ça pour le circuit et surtout ne chercher pas a réinventer des trucs, surtout pour une première prépa....

Merci pour vos réponses et conseils de Dialmax et Nico.
Je regarde le lien et je me passerais alors peut être dans un premier temps de l' arbre à came.

merci nico pour tes conseils je vais garder mon arbre stock de k4 ci dessous le lien ebay pour un arbre de k1(c est sur c est un k1) a 80 dollard, avec tous les frais de port et douane ca vas tourner autour des 120 130€
http://www.ebay.fr/itm/Honda-CB350-1969-k1-Camshaft-cl350-sl350-cam-shaft-/221268259212?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item33849db18c

il y a aussi des culbuteur avec le part number 14432-286-010 qui je crois son ceux qui vont avec l arbre k1, mais a confirmer car il y a pas ecrit 286 dessus (ni 312 d'ailleurs)
http://www.ebay.fr/itm/Genuine-Honda-Valve-Rocker-Arm-XL175-14432-286-010-NEW-NOS-/321127373121?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4ac4aed941

j'espere que ca pourra aider qqn

au fait vous avez une adresse pour joint de culasse en 66 ou 66.5.
cdt
denis

Gibus, regarde par là : http://bore-tech.com/categories/honda-350-cbclsl/?page=3

L'ACT K1 semble avoir une came de grattée

et oui dialmax il a pas l air nikel
merci Christian pour l'adresse, c'est la que j'ai pris le mien et mes support de bobine.
mais tu paie 21€ de frais de douane par colis et 19,6% en plus; ca fait un peu chère pour un seul joint, c'est bon quand tu as une grosse commande. j’aurais aimé trouver un fournisseur en France ou en Europe; car y'as de forte chance que je re-démonte.
Deplus il n'ont plus de stock sur les 66.5mm.

Avec un joint de culasse classique des pistons de 66 passent sans problème.

Je prend mes joints ici : http://www.sarthe-moto-pieces.com/

La pochette joint moteur est correct avec un prix normal et le plus intéressant c'est la pochette de joint spy qui est vraiment pas cher.

merci pour le lien.
J'ai craqué, j'ai trouver un arbre a came de k1 avec les culbuteurs pour 150€.
encore un gros merci a tous pour votre aide.

salut en V

Veinard !