Honda cb 350 piste/racing Saison 2012

je parle de levée totale, tu peux en avoir une idée en mesurant l'act entre le dos de la came et le haut de la came

DIALMAX a écrit:

je parle de levée totale, tu peux en avoir une idée en mesurant l'act entre le dos de la came et le haut de la came

Ça c'est écrit aussi sur les papier de techniprofil et megacycle même si pour le X5 faut convertir :

origine : Adm 8.11mm Ech 8.14mm
techniprofil : Adm 8.28mm Ech 8.20mm
x5 : Adm 9.67mm (0.381 pouces) Ech 9.14mm (0.360 pouces)

D’où la nécessité de raccourcir les guides quand on met un x5...

syllou a écrit:

william a écrit:

Sylvain , tu as re trempé les pastilles ? si tu as enlevé 1mm elles ne le sont peut-etre plus !!

non , j'ai pas retrempé ,
le collégue qui me les as reprises m'a dis que la trempe avait été loin ,et que ca se serai vu a l'usinage
de ce qu'il m'a dit, en gros j'ai un état de surface nikel ,
si ca avait passé la trempe avec le meme outils j'aurai eu de la matiére repoussé ,une face rugeuse en gros

tu confirmes ?

Le plus simple c'est de prendre une lime et de mettre un p'tit coup dessus , si la lime "glisse" sans trop marquer , c'est bon ! sinon à refaire ! tu chauffe à rouge cerise et tu refroidi dans l'huile en faisant des ronds pour la refroidir uniformément , ça fera un escargot tout chaud.

william a écrit:

syllou a écrit:

william a écrit:

Sylvain , tu as re trempé les pastilles ? si tu as enlevé 1mm elles ne le sont peut-etre plus !!

non , j'ai pas retrempé ,
le collégue qui me les as reprises m'a dis que la trempe avait été loin ,et que ca se serai vu a l'usinage
de ce qu'il m'a dit, en gros j'ai un état de surface nikel ,
si ca avait passé la trempe avec le meme outils j'aurai eu de la matiére repoussé ,une face rugeuse en gros

tu confirmes ?

Le plus simple c'est de prendre une lime et de mettre un p'tit coup dessus , si la lime "glisse" sans trop marquer , c'est bon ! sinon à refaire ! tu chauffe à rouge cerise et tu refroidi dans l'huile en faisant des ronds pour la refroidir uniformément , ça fera un escargot tout chaud.

bas c'est bon alors , j'ai testé a la lime

nico69100 a écrit:

En résumer on a donc :

Origine : AOA 5° AOE 30° RFA 30° RFE 5°
kit cb 350 d'époque: AOA 30° AOE 50° RFA 50° RFE 30°
Retaillé techniprofil : AOA 31° AOE 51° RFA 51° RFE 31°
Megcycle X5 : AOA 28° AOE 64° RFA 66° RFE 31°

finalement on est pas si loin des valeurs du x5....

nico69100 a écrit:

DIALMAX a écrit:

je parle de levée totale, tu peux en avoir une idée en mesurant l'act entre le dos de la came et le haut de la came

Ça c'est écrit aussi sur les papier de techniprofil et megacycle même si pour le X5 faut convertir :

origine : Adm 8.11mm Ech 8.14mm
techniprofil : Adm 8.28mm Ech 8.20mm
x5 : Adm 9.67mm (0.381 pouces) Ech 9.14mm (0.360 pouces)

D’où la nécessité de raccourcir les guides quand on met un x5...

Bon ben ça devrait passer, les RFE X5 et Tech sont identiques, l'AOA Tech est un peu plus importante que l'X5 mais on "gagne" 1,39mm sur la levée totale qui, elle, est moins importante. On trouvera bien le moyen de contrôler.

Aujourd'hui remise en place du tête de fourche :

Avant que ne remonte l'arbre à came demain voici quelque photos des différents AC :







de gauche a droite : l'ac d'origine, le techniprofil et le X5

Pour claude : les coupelles de calage des bagues n'était pas aussi grosse sur le x5, on n'y avait même pas fait attention la dernière fois.

c'est très bizarre cette histoire

william a écrit:

c'est très bizarre cette histoire

voici une photo de l'année dernière juste avant qu'on monte le moteur, même si n ne vois pas bien bien l'ac on vois quand même que les rondelles ne sont pas les même que celle que tu as mis sur mon nouvelle ac

Daniel est venue pour monter l'arbre à came et comme prévue il faut des coupelles pour compenser la retaille de l'arbre

Il manque bien 2mm comme pour sylou :



Claude je crois que tu sais ce qu'il te reste à faire

Je m'en occupe cette semaine .

Je n'ai pas pu caler la distrib pour les raisons ci-dessus mais je voudrais poser une question à ceux qui ont déjà monté ce type d'AC.
En voulant m'approcher du calage en tenant le culbu poussé sur l'AC pour simuler le jeu zéro j'étais loin du calage d'origine (position de l'AC) pour 32° d'AOA comme indiqué sur la fiche livrée avec l'AC.
La position de l'AC est-elle vraiment très décalée (sens antihoraire) par rapport à l'origine ? Je n'ai pas pu vérifier les autres données du diagramme...
Ce qui m'étonne également, mais qui est en cohérence avec ce que je viens d'écrire, c'est la position d'attaque de la came d'admission gauche (celle qui fait référence pour le calage) par rapport à la vis de fixation du pignon sur l'AC. Cette position d'attaque est décalée (en retard) par rapport à l'AC Megacycle alors que l'AOA du Megacycle n'est que de 28° et le Techniprofil 32°.
J'espère que ma prose est lisible et compréhensible...et merci d'avance pour vos réponses.

J'ai jamais regardé a combien était calé l'ac d'origine et quand j'ai monté un arbre techniprofil , c’était avec le pignon fixe .
Avec le x5 , la vis du pignon réglable était très décalée sur la gauche de la lumière . Sur celui de nico , il me semble que vous aviez retourné le pignon car les lumiéres n’étaient pas assez larges , non? A vu de nez il y a une 1/2 dent de décalage !!

pas de soucis non plus pour caler l'arbre a cames
et comme claude avec le pignon d'origine sans lumiere

Merci Claude, merci Sylvain pour vos réponses, je me pose surement des questions pour rien, comparateur et disque gradué apporteront leur verdict.

william a écrit:

Avec le x5 , la vis du pignon réglable était très décalée sur la gauche de la lumière . Sur celui de nico , il me semble que vous aviez retourné le pignon car les lumiéres n’étaient pas assez larges , non? A vu de nez il y a une 1/2 dent de décalage !!

Effectivement je pensais que les lumières n'étaient pas diamétralement symétriques mais qu'elles reprenaient le décalage des perçages d'origine donc j'avais calé pour avoir la (première) vis sur le coté droit de la lumière ce qui me paraissait plus rassurant compte tenu du sens de rotation du moteur mais du coup la lumière de la deuxième fixation n'était pas en face du trou du pignon.
Depuis j'ai agrandi la deuxième lumières pour ne plus avoir ce souci.

Pastilles bien reçu, c’est pas des grosses pièces alors il va falloir faire attention pour les mettre.

Demain on remonte ça et j'espère que la moto va enfin tourner

y a pas de raison qu'elle tourne pas

william a écrit:

y a pas de raison qu'elle tourne pas

Et bien j'aurai bien voulu que tu aies raison car malheureusement :

On a remis le pignon d’origine pour être tranquille, tout bien remonter, vérifier fait le jeu au soupapes bref on finis par la redémarrer et la elle démarre impec sauf qu'il y a un bruit vraiment étrange dans le haut moteur, il y a un claquement irrégulier.

On a finis par penser que c'est un culbu qui a trop de jeu latéral, on démonte et règle le problème, on remonte redémarre et la encore ce putain de claquement.

Est ce la chaine, les culbu ou encore les pastilles franchement on ne sais pas car on a vérifier plusieurs fois, bref ça fait chier et on ne voit pas quoi faire.

Pas de vidéo désolé j'avais pas le cœur à ça

Il y a peut-être une levée de soupape trop importante et le piston viendrait en contact.
C'est une idée .

Vous avez ouvert les bouchons des culbus quand elle tourne pour voir ?
Tu as les 2 joints cuivre ou 1 seul?
Vous avez regardé les bougies après ?

Je croyais que Daniel y était mais non , on en a discuté et il faut contrôler que rien ne touche .

Je n'arrive pas à les avoir au téléphone les montegniers pour savoir si je peux monter demain ! pourvu qu'il n'y est pas un mètre de neige !

ohoh!!! où êtes vous ????????

un culbu extérieur qui monte sur les rondelles de calages ?

j'ai fait un épaulement pour un montage sur ces fameuses rondelles
et pour un autre , taillé les culbus (a la disqueuse)

un jeu latérale d'arbre trop important ,au desssus de 0.4 ca claque
pas de consequence néfaste

Je pensais aussi au jeu latéral de l'arbre car à la vue de l'usure des rondelles de calage de l'ancien arbre , est ce que ça n'aurait pas aussi usé les paliers et maintenant trop de jeu ? Si c'est un bruit irrégulier , il y a des chances que ça soit latéral .

Ils ont contrôlé le jeu latéral de l'ACT, Honda donne 0.3 mais si il est bruyant ils conseillent 0.2
Un basculeur avait beaucoup de jeu latéral mais ça ne venait pas de lui

Si on fait tourner le moteur à la main ça fonctionne donc les soupapes ne touche pas les pistons.

Le jeu latéral est très faible, le x5 avait beaucoup plus de jeu et pourtant il n'y avait pas ce bruit.

Pour le reste Jacky a plus ou moins répondu

DIALMAX a écrit:

Je croyais que Daniel y était mais non , on en a discuté et il faut contrôler que rien ne touche .

Je n'arrive pas à les avoir au téléphone les montegniers pour savoir si je peux monter demain ! pourvu qu'il n'y est pas un mètre de neige !

ohoh!!! où êtes vous ????????

Oups on était pas à la maison , évidemment que tu peux venir je dirais même que ton aide est plus que bienvenue car la on ne sais vraiment pas d’où ça viens.