Cuir et Mégaphone
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Cuir et Mégaphone

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 PREPARATION PISTE YAM RD 250

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okokam
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MessageSujet: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 12:34

Bonjour, je suis nouveau membre et sollicite vos conseils.
Actuellement:
Pour le moteur, réalésage en 0,50, pistons et segments neufs ainsi que les joints spy.
Pour la carburation, mon RD est équipé de Mikuni VM28 avec des gicleurs principaux de 120, se qui me parait léger à la lecture de vos posts.
Suppression de la pompe à huile.
Pour l'allumage, batterie/bobines mais je compte passer à l'electronique (Kennedy)au vu de vos témoignages.
L'échappement sera maison de type TD.
En fait, j'aimerais une prépa pas trop poussé pour gagner en fiabilité.

Bon voilà, j'espère que j'ai fait le tour et attend vos conseils pour certaines améliorations.

P.S. j'ai bien essayer d'insérer une photo, mais rien confused ???.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 12:36

Bonjour et bienvenu sur le forum.
Il y en a qui pouront te répondre sur ta prépa.
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Raoul Volfoni
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Raoul Volfoni


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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 12:53

Tes carbus me semblent gros et tes gicleurs tout petits. Je suis pas loin de Creil et j'ai un paquet de gicleurs. Si tu veux pour essayer ...
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william
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 12:58

cheers cheers bienvenue à toi cheers cheers
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 14:03

bonjour okokam.
pssst, il faut passer par la case présentation,de cuir et mégaphone!
bienvenue a toi!!!
( j'ai fait la meme erreur)
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okokam
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 14:06

Merci de votre accueil et excuse pour la présentation Embarassed . J'attend mes pots de détente pour les essais.Mais merci pour le pret des gicleurs, quelle taille me conseiller vous ?.

P.S. pour Raoul VOLFANI, je travaille sur RANTIGNY.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyDim 08 Fév 2009, 19:05

Celle qui met les bougies couleur chocolat au bout de la ligne droite! Y a pas de manuel, tu vas devoir faire des essais! Commence bien gros pour ne pas serrer...
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 10:14

mickie a écrit:
Celle qui met les bougies couleur chocolat au bout de la ligne droite!

Avec de l'essence sans plomb Question Question Question Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 11:36

bonjour a tous,
en ce qui concerne ta prepa:
ton moteur est neuf alors rodage avec une bonne huile,50 bornes a 5000, 50 bornes a 6000,50 bornes a 7000, et apres gazz.
mais pour cela il faut mettre du gros gicleur, tout au moins pour commencer.un 140, ou 145 serait pas mal, aiguille au 4eme cran.
attention les tailles de gicleur s exprime de 2 façons differentes.quand je dis 140, c est 1,4 m/m.sur les vm28, ils sont en m/m.sur les vm26, un peu plus tard ils sont en debit/minute, ce qui n est pas la meme chose.ensuite tu regardes tes bougies de temps en temps, meme si avec l essence sans plomb la lecture n est pas tres bonne, mais ça donne une indication.n oublies pas que quant il fait frais il faut augmenter la taille des gicleurs, c est plus prudent sur un 2 temps.
pour l allumage, je ne sais pas si tu as conserve l altermateur, sinon pour le reglage( tres important, risque de casse), c est 2m/m avant le point mort haut.
voila pour l instant.
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okokam
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 17:50

Bonjour à tous.
Merci pour tes précieux renseignements. Very Happy .Etant débutant, je recherche tous bon conseil pour la mise en route.
L'alternateur est conservé.
Toujours pour la carburation vaut-il mieux l'utilisation de KN, cornet, ou rien ???.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 19:07

moi j ai des kn, mais c est juste pour eviter la poussiere. des cornets, pour ma part non, ça ne sert a rien.c est mon avis !!!!
j insiste un peu mais regle l allumage aux petits oignons,apres il faut rouler et surveiller la carbu.
si ça ne fonctionne pas bien, les detentes y seront peut etre pour quelque chose, il faut bien les calculer.
pour ma part je les ai fait moi meme, mais j ai perdu le logiciel apres un formatage , c est balot!!!!
de toutes façons si ça marche en bas regime, ça ne marche pas en haut, et vice versa.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 21:57

Moi aussi j'ai des KN, c'était pour une confirmation.
Pour les détentes, j'ai trouvé de mémoire les développés sur TZ PASSION.

Je pourrais mettre des photos, si seulement j'arrivais à les insérer scratch
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 22:00

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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyLun 09 Fév 2009, 22:31

J'avais discuter avec un gars au Luc qui avait les carbus d'origines (28 mm) sur un 350 RD équipé de détentes, il avait des gicleurs de 270, mais perçait assez souvent les pistons selon ses dires!!!!
Pour info, j'utilise sur mon 80 cm3 (Mikuni 28 VM ) des gicleurs de 280 à 310.
P.S: Les faux KN noir et chrome c'est des m....des, un cornet alu avec le cone dans le bon sens et une grille c'est mieux!!!! )
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMar 10 Fév 2009, 10:12

jean-louis a écrit:
J'avais discuter avec un gars au Luc qui avait les carbus d'origines (28 mm) sur un 350 RD équipé de détentes, il avait des gicleurs de 270, mais perçait assez souvent les pistons selon ses dires!!!!
Pour info, j'utilise sur mon 80 cm3 (Mikuni 28 VM ) des gicleurs de 280 à 310.
P.S: Les faux KN noir et chrome c'est des m....des, un cornet alu avec le cone dans le bon sens et une grille c'est mieux!!!! )

C'est vrai on ne peux donner comme cela la taille approximative du gicleur principal,cela depend de tellement de paramètres: pots,carbu,taille du diffuseur, du pointeau,coupe du boisseau etc. Suspect
Pour info sur ma 400rd j'ai des gicleurs de 380(trois cents quatre vingt) pour des VM 34 et c'est un poil juste.
Va faire un tour sur mon blog cela t'éclairera peut etre.... study
http://blogsperso.orange.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=138555
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looping
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMar 10 Fév 2009, 11:51

Bonne amusement…les 2T …c’est toute une science…

Exemple avec ma BENELLI à Chimay ya ceci 2 ans
Les essais du vendredi elle n’allait pas à mon goût
Je descends les gicleurs de 15 points
Essai du samedi matin elle allait comme un avion 4 secondes plus vite au tour
Après midi …course…le temps avait changé il faisait moins frais » plus chaud » quoi …
Et bien la BENELLI elle a explosé…
Crying or Very sad

moralité ...ne pas chercher le dernier ...cara...HEIN... Wink
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMar 10 Fév 2009, 22:45

Mes gicleurs de 120 ont l'air bien ridicules comparés au votres. je pense commencer par des 160, ce qui reste bien inférieur a vous.Merci encore de ces conseils, j'apprend doucement mais surement !!!! Very Happy Very Happy

Blog très intéressant, JML, j'effectue pratiquement les memes sorties mais en temps que visiteur. Ton proto T500, construis une moto en partant de zéro, quel défi!. Very Happy
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMer 11 Fév 2009, 01:49

Salut,
on peut se voir la semaine prochaine. Je dois avoir les gicleurs qu'il te faut pour essayer.
En plus, je dois aller à Carole pour remetre en route la TZ : on doit pouvoir s'organiser cheers
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMer 11 Fév 2009, 18:18

Bonjour, pour l'instant j'attend mes détentes donc je ne peux faire d'essai, je vous tiens au courant dès que je les reçoit. Merci pour les gicleurs.

Quand comptez-vous aller à CAROLE ?.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyMer 11 Fév 2009, 21:00

Pour info, sur ma suzuki avec carbu de 38 + power jet, les gicleurs sont des 320
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyJeu 12 Fév 2009, 18:56

bonjour a tous,
attention au gicleurs,il y a deux façons pour exprimer la valeur.
sur la 250 rd de cette epoque sur les vm 28, 120 etait le diametre du trou, ce qui correspond a 170 en valeur debit sur les carbus mikuni plus rescents.
voir le tableau de correspondance.
[url][IMG]http://img27.imageshack.us/im.
desole, mais je n arrive pas a mettre l image Sad
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyJeu 12 Fév 2009, 21:27

Bonsoir à tous le monde.

Merci a toi, Charlie2t, c'est beaucoup plus clair, je comprends mieux la différence. Very Happy
Pour le tableau de correspondance s'est ok!
Donc pour finir, gicleur principal de 145, aiguille 4eme cran.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyVen 13 Fév 2009, 09:15

Si je peux me permettre une petite rectif : les gicleurs Mikuni sont TOUJOURS exprimé en débit, tout comme les Keihin, les Bing ou les Amal. Seul les Dell'Orto sont exprimés en diamètre (en 1/100ème de mm, ex : 125>>>1,25 mm).
Attention aussi aux modèles de gicleurs Mikuni, il en existe 3 types :

Le court>>>>débit constant (hexagone d'environ 5mm de hauteur), les plus courants que l'on trouve sur tous les carbus VM
Le long>>>en théorie favorise le débit à haut régime (????), hexagone d'environ 8mm de hauteur, j'en ai rarement vu sur des carbus VM
Le reverse>>>>ATTENTION DANGER AVEC CES GICLEURS, ressemble beaucoup au gicleur court, la seule façon de le différencier est qu'il a un usinage conique prononcé cote marquage. Avec ces gicleurs le débit DECROIT en fonction de la vitesse de la "veine d'essence". En clair, la carburation s'appauvrit à haut régime.

Autre petite remarque, donner une taille de gicleur à la "louche" ne veux rien dire, la taille dépend énormément dans l'ordre:
- du gicleur d'air
- du puit d'aiguille
- de l'aiguille
- et aussi du moteur. En fonction de sa préparation, du mode de refroidissement et des échappements, les réglages carbu peuvent etre assez différents à paramètres constants(gicleur d'air, puit, type d'aiguille).

Donc ton cas, le plus judicieux serait de reprendre les caractéristiques d'origine de la carburation et d'enrichir de 20 à 30pts pour éviter tous risques au départ et d'affiner ensuite.

Dernière précision, la carburation varie énormément en fonction des paramètres atmosphériques, ne va donc pas du coté obscur de la carb, contente toi d'un réglage "moyen".

Un point très important que j'allais oublier, il faut impérativement equilibrer la carb entre les deux cylindres. Ne t'étonne pas si tu as des gicleurs différents à droite ou à gauche (pas trop quand meme). Pour avoir joué pas mal avec ces moulbifs, il y a souvent 10 à 15 pts de plus sur le cylindre gauche. Il semblerait que ce soit du aux vibrations du rotor d'allumage qui fait "jouer" le vilo dans le spi et entraine de menues prises d'air à ce niveau. D'ailleurs, quant il y a serrage (rarissime), c'est toujours le cylindre gauche qui serre en premier.

Bonne carb
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyVen 13 Fév 2009, 10:01

Execellent …les explications
Wink
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 EmptyVen 13 Fév 2009, 13:43

Citation :
les gicleurs Mikuni sont TOUJOURS exprimé en débit
je suis d accord avec toi, sauf que dans les annees 70, certaines yam etaient assemblees en italie, et etaient monter avec des gicleurs aux normes millimetrique.
ce qui est certainemant le cas de cette 250.
je possede 2 yam, une rd de 1973 avec des vm28 montee comme cela , et un rdlc de 85 montee avec des vm26 et des gicleurs en debit.
de toutes façons 120 en debit c est tres peu.
maintenant moi, je lui conseille entre 260 et 300 en debit pour commencer.
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MessageSujet: Re: PREPARATION PISTE YAM RD 250   PREPARATION PISTE YAM RD 250 Empty

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