| Claquement 1000 cbx | |
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+10olidelac william Mondialen jean luc looping edenrocker Franck DIALMAX Bentou cacajou 14 participants |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 15:27 | |
| Après 4 heures 30 de baignade les tulipes des admissions et des échappements sont très légèrement huileuses. C'est quand même un test dans des conditions extrême. En fonctionnement normal, les joints ne reçoivent que des projections. Je pense donc que je vais remonter tout ça en neuf , et à dieu va . | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 16:42 | |
| Si ils ne baignent pas il y a le va et vient de queue de soupape, la dépression, une pression normalement légère quand le poussoir descend, | |
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thierysp Pistard
Nombre de messages : 109 Localisation : saint priest 69 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 17:01 | |
| Pas moi, sur un moteur stocké avec plein d'huile dans le cache culbuteurs, j'ai jamais vu de trace d'huile descendre par simple gravitation, par les soupapes. Et avec l'usure cela va pas aller en s'arrangeant. | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 17:26 | |
| - thierysp a écrit:
- Pas moi, sur un moteur stocké avec plein d'huile dans le cache culbuteurs, j'ai jamais vu de trace d'huile descendre par simple gravitation, par les soupapes.
Et avec l'usure cela va pas aller en s'arrangeant. C'était sur quelle machine ? Parce que pour que l'huile reste dans le cache culbuteurs, il faut rempli le moteur à raz la gueule . ___________________________________________________________________ Si ils ne baignent pas il y a le va et vient de queue de soupape, la dépression, une pression normalement légère quand le poussoir descend, Ben ... oui, je sais bien. Mais j'essaie de faire le distinguo entre une légère fumée au démarrage et un panache de plusieurs minutes . La CBX avait une réputation de bouffeuse d'huile . Peut-être aussi opter pour une huile 20w50 . ? | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 17:32 | |
| Perso de toute façon dans un refroidissement par air c'est de la 20w50 (même mes diesels on toujours tourné avec de la 20w50 ou 15w50 ) | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 17:45 | |
| OK, 20w50 adopté. Pour en revenir aux joints . Suis chiant avec ça , hein !!! Les 3000 kms que ce moteur a fait avec son reniflard bouché n'ont pas les arranger. Peut-être pour ça qu'il suintent légèrement maintenant. | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 18:22 | |
| La photo du puits de soupape plein d'huile me pose question. Ce puits peut se remplir lorsque le moteur fonctionne et la surpression créée par le poussoir qui descend dont parle Dialmax n'est peut-être pas si faible que ça. Par contre je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un puits plein d'huile sur les moteurs Kawa à poussoirs. Sur les Z650 et descendantes les pastilles sont logées sous les poussoirs donc il faut sortir les poussoirs pour changer les pastilles. Si les puits avaient été plein d'huile je pense que je m'en souviendrais. Mais.....ce dont je ne me souviens plus c'est : est-ce qu'il n'y a pas un conduit qui ramène l'huile vers le puits de chaîne de distrib, usiné après fonderie et bouché en bout de culasse par des pastilles ? Qui a une culasse pour vérifier ? | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 18:42 | |
| MOI - - - - - - - Je pouvais répondre mais j'ai vérifié pour ne pas dire de conneries!
donc ce que tu entoure est un perçage traversant les logements des poussoirs et aboutissant dans le puit de la chaîne de distri
Dernière édition par DIALMAX le Mar 27 Aoû 2013, 18:47, édité 1 fois | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 18:46 | |
| Je me suis aussi posé la question. : Si le retour ne se fait pas bien, l'huile va monter le long des guides . Sur le cbx il y a 4 conduits oblique qui font redescendre l'huile par le puits de chaînes. Il n'y a pas de bouchons en bout des conduits . Le moulage qui est sous le palier d'AAC est un conduit qui raméne l'huile qui s'échappe par le trou en bout d'AAC pour la conduire vers le conduit via le puits de chaînes. Je pense qu'un débit d'huile trop important au niveau des AAC est à exclure. il y aurait une grosse chute de pression . | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 18:54 | |
| Est-ce que ce conduit "draine" également les puits de soupapes ? | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:20 | |
| Affirmatif. | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:42 | |
| Donc tu les avais bouchés pour faire tes essais | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:45 | |
| Oui, chef. Et basculé légèrement la culasse. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:48 | |
| Il était obligé de troucher les bouts sinon l'huile ce serait sauvée | |
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Mondialen Sérial Posteur
Nombre de messages : 3538 Age : 67 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 17/08/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:49 | |
| Essaie d'appeler Irimajiri sur son portable, des fois qu'il ait une idée du problème | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:51 | |
| Dialmax. Mondialen Sont bien en formes les copains . | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 19:57 | |
| C'est bon, il a répondu. | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
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sandro Admin
Nombre de messages : 3075 Age : 48 Localisation : PLINGASE sur Goudron (92) Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 20:07 | |
| moi je reste (dans l'idée ou ton moteur est proche du BO),,, en 1 tu vois pas la perte de pression avec tes arbres trous car tu as dans les 1 bar à l'entrée de la culasse donc apres les vis calibrées des banjo de montée d'huile à la culasse,,, la pompe à huile va plus ou moins absorber la perte de pression et la sonde me voir rien,,, en 2 la bride à la prise de dégazage qui fait monter la pression interne du moteur,,, = 3 surpression dans le moteur plus trop d'huile sur les queues de soupapes,,, | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 20:15 | |
| ça me parait logique. : | |
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RC04-SC08 Pilote
Nombre de messages : 80 Age : 67 Localisation : Finistere Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 20:45 | |
| Sur les BO l'huile passe dans les arbres a cames, d'ou les bouchons. sur les CBX c'est pas sur, je crois que ça arrive directement par les paliers. ( j'ai rien sous la main pour vérifier ) | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mar 27 Aoû 2013, 20:50 | |
| Les 4 paliers prés du puits de chaîne sont alimentés par une canalisation tubulaire et les autres paliers sont graissés par le passage de l'huile dans les arbres à cames. | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mer 28 Aoû 2013, 12:39 | |
| En étudiant d'un peu plus prés le système de distribution, je suis arrivé à ceci. Sur un moteur culbuté avec un reniflard bouché, la surpression interne n'aura pas beaucoup d'action sur les joints de queue de soupape. En revanche, sur un moteur à attaque directe, les poussoirs compressent l'huile et les vapeurs vers le conduit d'évacuation. A régime élevé, la quantité d'huile dans ce conduit doit être importante. Si la surpression freine sa chute, cette quantité d'huile s'emmagasine sous les poussoirs. il parait évident que ces poussoirs font alors office de pistons qui augmentent la pression au niveau des joints de queue de soupape. J'ai bon, ou je dis des conneries ? | |
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DIALMAX King Posteur
Nombre de messages : 10862 Age : 79 Localisation : BOURBONNAIS Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mer 28 Aoû 2013, 12:43 | |
| Tu remarquera que j'avais parlé de légère surpression à ce niveau (en temps normal) ça faisait parti de mes possibilités mais je n'ai pas pris le temps de regarder tout le circuit reniflard de la CBX | |
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cacajou Posteur Maniak
Nombre de messages : 5162 Age : 73 Localisation : sud de Paris Date d'inscription : 11/11/2011
| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx Mer 28 Aoû 2013, 12:54 | |
| Bien sur Dialmax , tu sais que je suis toujours très attentif à tes réponses . C'est d'ailleurs pour cela que j'ai cherché à comprendre. Le circuit reniflard est des plus simple. Une sortie en partie haute de l'entrainement alternateur. Un tuyau de 8 cms via la chambre de tranquilisation d'air. Elle même percée de 6 trous de 6 mm permettant aux vapeurs d'être réaspiré et une sortie d'évacuation d'humidité en partie basse de cette chambre.
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| Sujet: Re: Claquement 1000 cbx | |
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