| avis aux pros de la rdlc | |
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+10PAT vincent JML MacPepR dinogt clauderochefort Raoul Volfoni Terminaterre Jean-Luc marco38 14 participants |
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Auteur | Message |
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marco38 Pilote
Nombre de messages : 17 Localisation : fontanil Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: avis aux pros de la rdlc Mer 04 Jan 2012, 21:06 | |
| bonjour
je fais refaire actuellement un moteur de rdlc quelle est la cote maxi de réalésage possible sur les cylindres ?
est ce que vous avez une réponse de manuel ou d'expérience?
merci d'avance. | |
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Jean-Luc Pistard
Nombre de messages : 108 Age : 65 Localisation : Lyon banlieue Date d'inscription : 28/05/2010
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Mer 04 Jan 2012, 22:04 | |
| salut MARCO......... LC.................350 ou 500........?????????????? je ne suis pas un pro , mais pour le 500 , je connais un tout petit peu.......... | |
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marco38 Pilote
Nombre de messages : 17 Localisation : fontanil Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Mer 04 Jan 2012, 22:45 | |
| merci de ton intérêt !
je refais un 350 rdlc enfin je refais faire le moteur d'un rdlc (nuance) le truc c'est que le type qui me le refait m'a annoncé qu'il était en cote 65 (64 d'origine ) et qu'il doit le faire réaléser à 65,25.
d'un autre coté un autre type m'annonce que 65,25 mon moteur ne vaudra plus rien en performance
alors ma question est qui a vraiment raison ou tort?? | |
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Terminaterre Pilote
Nombre de messages : 91 Age : 51 Localisation : Wavre / Belgique Date d'inscription : 24/01/2009
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Mer 04 Jan 2012, 23:32 | |
| Ca ne pose absolument aucun problème ! Pour ce genre de question, contacte Claude Rochefort (EMAC); c'est lui LE spécialiste des LC | |
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Raoul Volfoni Admin
Nombre de messages : 4421 Age : 63 Localisation : Verneuil-en-Halatte Oise Date d'inscription : 17/04/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 08:29 | |
| J'ai un gros doute. Si ton mecano ne connais pas les pièces de RDLC, il ne doit pas bien connaitre ce moteur. En utilisation piste, il y a deux solutions : soit tu passe par quelqu'un qui connait et qui a déjà vécu toutes les casses, soit tu casses toi-même $$$ Appelles Claude, ça t'évitera pas mal de déboires : http://www.emac-moto.com/yrd350.html#moteurPour les pistons, si je me souviens bien, les Wiseco vont jusqu'à 66 mm mais attention aux jeux. | |
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marco38 Pilote
Nombre de messages : 17 Localisation : fontanil Date d'inscription : 22/11/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 08:51 | |
| mon rdlc n'est pas pour la piste ou alors occasionellement le we. pour ce qui est du mecano il roule toute l'année en rdlc donc il les connait le problème est que j'ai plusieurs avis différents.
je crois que je vais pas me poser trop de questions , et continuer comme si de rien n'était. si ca casse je ferai un poste ! | |
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clauderochefort Pistard
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 10:09 | |
| slt merci les mecs bon pour 1 350 rdlc tu monte sans pb a 65,50 a 65,50 faut regarder que les valves d echappement soit en retrait (jeu ) par rapport au piston et segments tu peux ensuite passer en 65,75 et meme 66 , mais la y reste plus beaucoup de chemise et si tes cylindres auparavent ont ete realese 1 peu de biais , ca va devenir tres fin d 1 cote pour les pistons soit des wisecos de 0,50 en 0,50 avec 7 a 8/100eme de jeu soit des prox ou tkr de 0, 25 et 0,25 avec 6 a 7 / 100eme de jeu (oublie pas de roder quand meme) | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 17:31 | |
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clauderochefort Pistard
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 20:58 | |
| tu veux que je te vende combien de piston en 65, 75? tu me dis pas de soucis dino et je vois de quel livre tu parle regarde aussi sur la page de gauche aucune cote en 1,75 pour chaque modele yam different ils ont juste oublie que ca existait mais moi je peux les trouver facile | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 21:31 | |
| ah... j'ai loupé une occasion de me taire alors. | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Jeu 05 Jan 2012, 22:35 | |
| ... je vieillis, parce qu'en plus, j'avais meme oublié que Prox et TKRJ en font... | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 00:59 | |
| Il peut aussi se produire des problèmes de centrage de la chemise en fonte dans l'alu du cylindre. On peut trouver de gros pistons, mais comme le dit Claude, à un moment, ça commence à coincer avec les divers jeux nécessaires.
Lorsque les cylindres sont limite, limite, il y a possibilité d'acheter des chemises pour Banshee aux Etats-Unis. Ca doit demander pas mal de boulot, je ne connais pas le résultat, mais la solution parait intéressante pour relancer des cylindres qui sont arrivés du côté de 65,50.
Quelqu'un a essayé ? | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 09:38 | |
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clauderochefort Pistard
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 10:22 | |
| dino t es 1 has been maintenant faut acheter ses pieces aux us ton pain en pologne ta charcuterie en espagne ta voiture en inde etc etc et ensuite la france deviendra 1 pays sous develloppe car on y vendra plus rien et toute l economie s ecroulera , plus personne aura de taf et de sous , et au hasard les gens travaillant a la ratp n auront plus personne a faire voyager et hop chomedu (c est pas marrant mon gosse y bosse ) moi je le dis achetez tout a l etranger | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 10:55 | |
| Le problème est simple : quand tu peux achèter certaines pièces allemandes moins cher en Australie qu'en France, tu fais comment ? Je ne vois que deux explications : soit les distributeurs français ne se contentent pas de gagner leur vie mais se gavent, soit ils sont accablés de charges pour payer un tas de conneries et aussi de scandaleuses retraites aux anciens de la RATP.
Pour revenir dans le sujet, as-tu des connaissances à nous faire partager sur ces re-chemisages ? | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 11:44 | |
| T'agrandis le trou, fait un epaulement (chemise à epaulement), rentre à chaud (le cylindre, pas la chemise)200° ça va, surface la partie joint de culasse et, des fois, faut un peu retoucher les lumieres... et t'ajustes pour le piston en 64 que tu achetera apres au cas où ça passe pas à 64 mais 64.25
...Ou alors t'envoie ton cylindre aux US comme ça tu n'aura fait travaillé en France que les services de livraisons
Dernière édition par dinogt le Sam 07 Jan 2012, 11:47, édité 1 fois | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 11:54 | |
| Ca c'est la méthode générale que je connaissais. Qu'en est-il des serrages entre chemise et cylindre ? Faut-il une "pâte de liaison" ?
Quant à faire travailler les gens en France, je ne demande que ça. Encore faut-il, d'une qu'ils veuillent le faire, de deux sans se gaver. Actuellement je cherche un cintreur de tubes, impossible à trouver en France. Ca va finir en Italie comme me l'a conseillé un pro. qui a eu le même problème.
Alors, avant de crier aux fossoyeurs de la France il faut parfois regarder certaines réalités très concrètes. | |
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 12:21 | |
| Surtout pas de pate, à sec. Cylindre usiné le + propre possible Apres, pour dire comment faire, il y aura toujours un gars qui ne sera pas d'accord ou qui fera autrement par simple contradiction. De memoire, dans les bouquin de meca, l'emmanchement precaunisé est de 0.05 à 0.06mm pour 70mm de diametre. Pour le prix, quand on paie c'est toujours cher, quand on se fait payer, il ne reste pas grand chose à la fin... ... un ceintreur de tubes... en France... ils sont speciaux tes tubes ? | |
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JML Pistard
Nombre de messages : 749 Age : 57 Localisation : Bercheres sur Vesgre 28 Date d'inscription : 05/03/2007
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 12:55 | |
| - MacPepR a écrit:
- Ca c'est la méthode générale que je connaissais.
Qu'en est-il des serrages entre chemise et cylindre ? Faut-il une "pâte de liaison" ?
Quant à faire travailler les gens en France, je ne demande que ça. Encore faut-il, d'une qu'ils veuillent le faire, de deux sans se gaver. Actuellement je cherche un cintreur de tubes, impossible à trouver en France. Ca va finir en Italie comme me l'a conseillé un pro. qui a eu le même problème.
Alors, avant de crier aux fossoyeurs de la France il faut parfois regarder certaines réalités très concrètes. Metallurgie, mécanique à facon (serrurerie, soudure, cintrage, et j'en oublie) il y a bien longtemps que la France est a la ramasse(et cela ne me réjouis pas!!!) plus personne veut le faire alors.... | |
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clauderochefort Pistard
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 14:08 | |
| slt jerome
met toi a ton compte et tu comprendra certaines choses
et les" petits " ne font generalement QUE des marges que de 1, 6 a 1, 8 sur le prix d achat ht , j ai bien dit ht !!!
c est le pb general de la distribution , les gros fournisseurs les importateurs officiels sont a la base tres cher et font peu de remises aux petits pros
et croit pas qu on se gave , on depend du systeme et c est le meme que le mec soit commercant , boulanger, coiffeur , reparateur hifi ou autre
sinon
les chemises de 31k se montent en lieu et place dans des cylindres de lc ca te permet de repartir en cote 64mm dino t as explique 1 methode de montage | |
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MacPepR Sérial Posteur
Nombre de messages : 1090 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 25/02/2010
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 15:15 | |
| Claude,
Déjà, sache que je me suis mis sous statut d'auto entrepreneur pour bosser et me prendre trois ronds pour me payer la course. Je ne fais pas au noir et je cotise. Je n'agressais pas des gens comme toi qui bossent dans leur coin en tentant de survivre le moins mal possible. Seulement et tu le dis bien, tu es toi petit, en bout de chaîne. Donc tu contrains ta marge parce que le grossiste lui se gave. Je simplifie. A plus grande échelle, ça nous donne les centrales d'achat de Carrefour qui étranglent par exemple les petits producteurs de légumes. Il y a régulièrement des scandales qui ne sont pas dénoncés sur les sites de moto. Alors, oui je profite de la concurrence que permet l'Internet. Et finalement, mes pistons, je ne vais pas les acheter en Australie, parce que j'ai contacté un distributeur français, que je lui ai donné l'adresse du site et qu'il s'est aligné. Je ne pense pas qu'il va me faire de la vente à perte.
JML qui est un bricoleur réfléchi dans mon genre et que je salue au passage a bien compris le problème : les français veulent se gaver ! Du coup, ils perdent tout et les emplois partent ailleurs. Par exemple dans des petites entreprises familliales en Italie où on ne pleure pas spécialement misère. On bosse intelligemment, c'est tout. Et mes cintrages qui n'ont rien d'exceptionel vont finir en Italie où on va accepter de bosser sans que ce soit immédiatement pour une série de 100 pièces.
Elargissons un peu le champ de notre regard. Lors de la séparation, la Corée du nord s'est refermée avec des frontières bien étanches, aujourd'hui quasiment pas d'Internet, etc .. Celle du sud s'est ouverte. ~60 ans après, où vit-on le mieux, au nord ou au sud ?
Pour revenir dans le sujet, les chemises remises dans des cylindres, j'ai vu plusieurs expériences dans le genre. Pas toujours heureuses. De mes conclusions, il se trouve qu'il faut que la chemise soit la plus intimement liée possible au cylindre. Pour que la chaleur s'évacue. D'où ma question sur les pâtes de liasion, je crois savoir que ça existe industriellement dans des montages de ce genre. | |
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clauderochefort Pistard
Nombre de messages : 333 Date d'inscription : 24/01/2006
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 16:45 | |
| slt moi je survie pas , je vie bien , t inquiete pas pour moi , ca va , je bosse et j ai du boulot, et j ai quasi l annee 2012 de remplie , donc moi ca va tres bien
le gars que tu as contacte et qui c est aligne , n est pas distributeur comme moi ou dino , mais importateur de pieces (je sais de qui tu parle) c est totalement different
peut etre aussi que je vais importer quelque pieces en 2012 et tu vas voir d 1 seul coup 1 baisse significative de certains produits
ne melange pas tout
pour les chemises , pas de pate
sinon pourquoi n accepte tu pas de faire le meme travaille que maintenat mais QUE pour le smig il me semble aussi que tu TE gave grave par rapport au mec a la chaine a aulnay (par ex)
ca me fait penser a 1 mec d 1 autre forum qui achete tout a l etranger sur internet , vaiselle, hifi, pieces de voiture , loc vacances etc etc bref sorti de sa baguette de pain le reste c est internet
pis maintenant il pleure que ses 2 gosses ont pas de taf , et que ils sont chez lui a charge , et que ya plus de boulot pour les jeunes
allez slt
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dinogt Pistard
Nombre de messages : 207 Localisation : à côté de Toulouse Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 18:39 | |
| L'exemple d'auto entrepreneur est mauvais, c'est pas un statut, c'est de l'esbrouffe derriere la merde et en plus, ça casse le prix du marché.
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vincent Modérateur
Nombre de messages : 5348 Age : 60 Localisation : 85 Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc Sam 07 Jan 2012, 21:25 | |
| Annie, | |
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PAT Modérateur
Nombre de messages : 1420 Age : 63 Localisation : Cocherel (77) Date d'inscription : 14/03/2007
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| Sujet: Re: avis aux pros de la rdlc | |
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