Cuir et Mégaphone
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 LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME

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DIALMAX
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyLun 19 Aoû 2013, 13:42

Oui mais ! j'extrapole, ou je fais de la fiction (pas de l'afliction) tu monte la soupape et la culasse se casse la gueule ?
Un tremblement de terre par ex !
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yves84
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyLun 19 Aoû 2013, 20:25

Version d'un connaisseur (réputation non usurpée) venu voir les pièces cet AM :
Le guide présente dans sa partie cassée une zone noire fortement calaminée et une zone moins voire franchement brillante .
Sa conclusion: fissure qui s'est aggravée jusqu'à la casse et il n'y aurait pas longtemps .
Ce qui peut être plausible vu que le panache de fumée s'est aggravé à l'utilisation jusqu'à ce qu'à la démo de Vinsobres (la photo de mon sujet)
le moteur a carrément calé dans une épingle et après j'ai arrête .
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yves84
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 07:59

Le rectifieur vient de me confirmer une fissure dans le guide qu'il n'a pas détectée , et pour lui la queue de soupape tordue est après la casse car c'est au dessus du bout de guide resté dans la culasse .
Je pense que c'est la bonne version , car j'ai reçu une photo de la montée de Vinsobres où l'échappement droit ressemble à une cheminée .
C'est là qu'il a du casser et au moment où j'ai calé .
Bravo à tous , vous avez tourné autour de la bonne version .
Mon drame c'est que Honda ne fait plus ces soupapes , j'en ai trouvé une ches CMS et j'attends .
Les dernières montées historiques se feront à la maison .
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cacajou
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 08:35

Les joints , tu les prends ailleurs , Hein !!! Very Happy 
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 10:25

Le guide ne pouvait casser qu'à l'endroit le plus faible, près de la culasse avec la plus grande partie possible de libre pour que le bras de levier soit le plus important, pour quelle torde après il aurait fallu quelle soit bloquée fermée, est ce que le guide cassé pouvait la bloquer ?
Il me semble qu'à cet instant il ce soit passer des trucs remarquables, bruit, perte de puissance ou autre chose;

J'émet une éventualité mais l'essentiel c'est d'avoir trouvé que ce ne soit pas grave et quelle retourne .
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 16:35

Bruit pas vraiment , mais elle a calé puis elle tirait plus du tout et j'ai arrêté
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 19:43

Un guide , ça ne casse pas par hasard.
Il faudrait connaître l'historique de cette machine  ( ou du moteur)
Est-ce qu'il y a eu une casse précédente qui aurait causé la fêlure du guide?
Beaucoup de questions inutiles , puisque le mal est fait.
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DIALMAX
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 20:07

Ce qui m'intrigue c'est:

- Le guide casse et ensuite la soupape se tord ????????????

J'espère que le rectifieur va être sympa avec la facture
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptySam 24 Aoû 2013, 20:20

Il ne faut pas oublier que le moteur est en température. Quel que soit le métal , il est plus malléable qu'à froid.
Si ce moteur avait été à poussoir , la soupape aurait peut-être mieux supportée la flexion.
C'est une hypothèse .scratch 
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yves84
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 13:37

Alors , relance mon sujet .
Réparation faite , guide de soupape changé , rodage par pro , joint de queue neuf ... et c'est toujours pareil .
A froid pas de fumée et dès que le moteur monte en température cylindre droit qui fume bleu et pas qu'un peu .
Donc votre avis sur les questions que je me pose :
- fumée bleue est ce possible culasse ou cylindre ou uniquement culasse ? J'ai souvenir que l'on me disait cylindre = noir culasse = bleu ?
- Uniquement à chaud ce pourrait être une fissure qui se dilate mais rien n'est visible à l'examen ?
Voilà ma belle est remisée jusqu'à l'année prochaine
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 15:37

Je ne sais pas combien de temps a tourné ton moteur, mais il faudrait peut-être attendre que les résidus d'huile déposés dans l'échappement s'évacuent.
Surtout si la fumée n’apparaît que lorsque l’échappement chauffe.
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 16:42

D'accord avec toi;

Je constate que tu est bien rentré, nous aussi.
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 17:05

Bien arrosé sur 200 kms et soleil ensuite jusqu'à paris. Mais les nuages reviennent Very Happy
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yves84
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 21:28

Il a tourné 10 minutes , la fumée est apparue au bout de 2 3 minutes et des grosses bouffées à l'accélération .
Je pourrais demain intervertir les pots , mais j'y crois pas vraiment .
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 21:36

Si je te disais que mon CBX a roulé environ 2 heures , qu'il ne fumait plus . 3 jours plus tard , je redémarre et légère fumée après 5 minutes. Estompé ensuite.
Il ne faut pas beaucoup d'huile dans les chicanes pour faire fumer.
Edenrocker a eu le même probléme suite à la refection de son moteur. il ne fume plus maintenant, .
( pas Edenrocker , hein !)Very Happy 
Le mieux est d'insister plus longtemps . Enfin, c'est mon avis .
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 21:41

Je n'ai pas de chicane , juste un tube mitraillette avec laine autour (bonne éponge non ?) et un petid DB Killer pour pas effrayer les voisins .
Dès que je peux je sors la laine et je fais tourner . Lueur d'espoir ?
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 21:44

Il faut tester plus longtemps, ça ne coute pas grand chose, c'est facile, il faut dire que des culasses fèlées en moto qui provoquent ça on ne l'a pas vu souvent, enfin je ne m'en souvient pas c'est dire !!!!! par contre des échappements garni d'huile ou de résidus de combustion avec des engins qui faisaient de court trajets sans chauffer oui !!!!!! et là il faut des km à fond pour passer la fumée, il n'y a rien qu'à voir le type qui fait 3 km à la fois avec sa caisse pendant des semaines et qui mets pour une fois les gaz à fond pour doubler derrière on est obligé de mettre les anti brouillards !!!!
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 21:46

La laine c'est encore pire que les chicanes.
Si tu avais eu l'occasion d'ouvrir un silencieux auto type " midas" suite à une rupture joint de culasse , ce n'était pas triste. La laine de verre absorbe tout.
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 22:03

Il n'y a pas que Midas pour tout absorber!
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2013, 22:06

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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyLun 16 Sep 2013, 14:25

Là je pense à un truc peut être idiot : le radiateur d'huile est 10 cm + haut que le plan du couvre culasse .
Sur la machine d'origine ils sont sensiblement au même niveau .
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyLun 16 Sep 2013, 14:29

a priori je ne vois pas l'incidence
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyVen 20 Sep 2013, 17:33

Donc changement du pot pour un vide , ... et plus de fumée .
J'ai laissé tourner bien 20 minutes donc moteur très chaud et plus rien même à gros coup de poignée de gaz .

Une fois de plus les sorciers du forum ont parlé

Merci à tous .
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyVen 20 Sep 2013, 17:39

Comme quoi il ne faut jamais se précipiter.
J'ai vu des mécanos redémonter  le moteur pour un bête pot de détente gavé de liquide de refroidissement.:21503:
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MessageSujet: Re: LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME   LE MYSTERE DU CYLINDRE QUI FUME - Page 2 EmptyVen 20 Sep 2013, 18:05

Voilà une bonne chose de faite !
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