Cuir et Mégaphone
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Cuir et Mégaphone

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 MODIF POT 2 TEMPS

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yves84
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MessageSujet: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyVen 18 Avr 2014, 12:11

Bonjour à tous , mon problème s'adresse plutôt aux sorciers du 2 temps .
J'ai entrepris de monter dans un cadre APRILIA 125 un moteur ROTAX mono 250 ex SuperKart .
Impossible de prendre les tours , ça plafonne à 6000/6500 soit moitié ouverture boisseau , et ça veut pas aller au delà quel que soit le réglage gicleur .
L'allumage est bon , controlé à la lampe strobo .
Pour adaptation du pot au cadre j'ai coupé le coude coté sortie moteur sur environ 8 cm . Est ce la boulette ?
Quel remède ?
Merci de vos lumières
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jean-louis
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyVen 18 Avr 2014, 13:21

une photo de l'ensemble?
Je ne suis absolument pas un sorcier du 2 T Very Happy
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charlie2t
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyVen 18 Avr 2014, 18:54

Pour adaptation du pot au cadre j'ai coupé le coude coté sortie moteur sur environ 8 cm . Est ce la boulette ? a écrit:

je pense que oui.
sur un 2ts le pot est calculé pour fonctionner a tel ou tel regime. forcement si tu enleve 8cms ça va moins bien marcher.une histoire de gaz qui font l aller retour pour jouer le role de soupapes d echapement je crois. d apres mon experince plus tu raccourcies plus c est coupleux.mais il y a aussi une histoire de diametre.enfin c est compliqué tout ça.
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyVen 18 Avr 2014, 23:28

Ah ben que oui! 8 cm ce n' est pas une paille je me souviens que pour améliorer le 125 Kx il fallait enlever 1cm à un endroit précis et la fiche du "team green "précisait bien que c'était au mm près! Ou en 1962 pour un 50 Favor Benelli je décidé d'enlever 10 cm au tuyau d'échappement, beau gain, quelques jours après le gars revient il n'avançait plus, après questionnement il m'avoue avoir supprimé encore 10 cm! je ressoude un bout de tube et tout rentré dans l'ordre, ces ex pour que tu comprenne qu'il faut trouver moyen de reconstituer l'accord d'origine.
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptySam 19 Avr 2014, 16:20

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yves84
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyDim 20 Avr 2014, 09:09

J'ai consulté tous ces sites de calcul de dimensions et j'en suis arrivé à la conclusion que le coude d'échappement que j'ai amputé est la partie la moins importante (vrai , faux ?) .
Par contre j'ai un tube de fuite très long , je vais donc faire l'essai de mettre le silencieux direct sur le pot .
Autre boulette j'ai mal placé mon sujet , si un admin peut le déplacer , merci
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyDim 20 Avr 2014, 20:38

Moins importante ne veut pas dire PAS IMPORTANTE pour moi elle est importante, 8 cm c'est pas une paille!
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyDim 20 Avr 2014, 20:54

C'est sur que c'est pas une bonne initiative , mais je ne pouvais pas le monter , il était prévu pour passer au dessus du moteur (SuperKart) .
Je vais devoir trouver un pot et reorienter tous les coudes d'échappement , si j'arrive à faire passer tout ça avant le radiateur ce qui est pas évident .
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 07:48

Si on sort 1 cm au debut du pot, ça vaut 2 ou 3 cm en sortie... alors, 8cm...
J'ai vu sur le banc un 125 RS Honda jouer sur 1 à 3cv en haut seulement avec des cales entre le cylindre et le pot.
Mais bon, raccourcir le pot devrait plutot favoriser les bas regimes.
Le mieux dans ton cas est essayer de travailler avec le logiciel conelayout pour garder le volume et la longueur d'origine du pot tout en changeant en partie sa forme.
Attention, sur un moteur pointu, ça risque de se jouer à moins du mm
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 08:30

dinogt a écrit:
Le mieux dans ton cas est essayer de travailler avec le logiciel conelayout pour garder le volume et la longueur d'origine du pot tout en changeant en partie sa forme.

J'ai fait une gogole-recherche sur le logiciel conelayout : il est très sympa, ce logiciel !
Il doit quand même demander un certain temps d'apprentissage avant d'être capable de faire ce que tu écris, non ?

O.
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 08:42

du temps, c'est tout, mon fils l'a fait... faut juste s'y investir.
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 09:10

Si c'est le même que celui qui taquine Catia, il était déjà bien investi !

O.
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yves84
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 09:49

J'ai un utilitaire similaire à conelayout .
J'avais pensé à la possibilité d'allonger la partie cylindrique entre les 2 cones pour recréer le volume mais je ne trouve pas d'avis à ce sujet .
Allonger le cone convergent c'est réduire son angle , alors bon ou mauvais ?
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 14:56

olidelac a écrit:
Si c'est le même que celui qui taquine Catia, il était déjà bien investi !

O.
oui, il taquine grave.
yves84 a écrit:
J'ai un utilitaire similaire à conelayout .
J'avais pensé à la possibilité d'allonger la partie cylindrique entre les 2 cones pour recréer le volume mais je ne trouve pas d'avis à ce sujet .
Allonger le cone convergent c'est réduire son angle , alors bon ou mauvais ?
comprends pas trop mais, tu voulais faire quoi d'autre ?
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yves84
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 15:17

Ben je sais pas , c'est pourquoi ce sujet , c'est ma première expérience en 2 temps .
Si je veux récupérer mon pot , le + simple est de rallonger la partie cylindrique , mais pour l'instant personne ne m'a donné un avis éclairé sur la solution à adopter , mais peut être il n'y en a pas .

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belcounty
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyLun 21 Avr 2014, 21:44

"Pour adaptation du pot au cadre j'ai coupé le coude coté sortie moteur sur environ 8 cm . Est ce la boulette ?
Quel remède ?
Merci de vos lumières"

Pour donner une réponse il faudrait tout dabord avoir fait un essai en configuration d'origine pour pouvoir comparer !
 
Pour commenter la formule de FOS ( Frits etc...) il y a un paramètre que personne d'entre nous, et ce n'est pas péjoratif, ne peut déterminer:
- c'est la vitesse de sortie des gaz qui conditionne tout le reste du calcul. Combien ? 450 m/s ? 500 ? Plus ? Moins ?
Personnellement, pour avoir essayé, son truc c'est une FOUStaise.
 
Pour commenter Layout, c'est un site payant !
Et pour avoir des developpés, il faut entrer les angles des bases des cônes, donc, sans dessin préalable, cône Layout n'est d'aucune utilité.
 
Avoir un pot qui marche, sans banc de puissance, c'est pratiquement impossible.
On peut tâtonner, et, avec de la chance, mais c'est un peu (beaucoup) comme à la loterie,
beaucoup de perdants et un chanceux.
 
Alors,tâtonnement, courage, essais, abnégation, la solution est au bout . Peut-être !
 
Bon courage pour le roulage de tôle et les mètres linéaires de soudure.
 
 
Hors sujet :
- Contrairement aux prévisions météo pessimistes, il a fait beau tout le week-end sur le circuit du Luc,
et tout le monde est bien content !
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Pierad
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyMar 22 Avr 2014, 15:44

tout le weekend ?? tu es de Marseille ?

 pirat 
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS EmptyMar 22 Avr 2014, 21:44

Juste pas loing. En tout cas d'humeur optimiste. Very Happy 
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MessageSujet: Re: MODIF POT 2 TEMPS   MODIF POT 2 TEMPS Empty

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