Cuir et Mégaphone
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cacajou
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 15:27

Après 4 heures 30 de baignade les tulipes des admissions et des échappements sont très légèrement huileuses.
C'est quand même un test dans des conditions extrême.
En fonctionnement normal, les joints ne reçoivent que des projections.
Je pense donc que je vais remonter tout ça en neuf , et à dieu va .
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 16:42

Si ils ne baignent pas il y a le va et vient de queue de soupape, la dépression, une pression normalement légère quand le poussoir descend,
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 17:01

Pas moi, sur un moteur stocké avec plein d'huile dans le cache culbuteurs, j'ai jamais vu de trace d'huile descendre par simple gravitation, par les soupapes.
Et avec l'usure cela va pas aller en s'arrangeant.Crying or Very sad 
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 17:26

thierysp a écrit:
Pas moi, sur un moteur stocké avec plein d'huile dans le cache culbuteurs, j'ai jamais vu de trace d'huile descendre par simple gravitation, par les soupapes.
Et avec l'usure cela va pas aller en s'arrangeant.Crying or Very sad   
C'était sur quelle machine ?
Parce que pour que l'huile reste dans le cache culbuteurs, il faut rempli le moteur à raz la gueule .
___________________________________________________________________
Si ils ne baignent pas il y a le va et vient de queue de soupape, la dépression, une pression normalement légère quand le poussoir descend,


Ben ... oui, je sais bien. Mais j'essaie de faire le distinguo entre une légère fumée au démarrage et un panache de plusieurs minutes .
La CBX avait une réputation de bouffeuse d'huile .
Peut-être aussi opter pour une huile 20w50 . ?
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 17:32

Perso de toute façon dans un refroidissement par air c'est de la 20w50 (même mes diesels on toujours tourné avec de la 20w50 ou 15w50 )
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 17:45

OK, 20w50 adopté.
Pour en revenir aux joints . Suis chiant avec ça , hein !!!drunken 
Les 3000 kms que ce moteur a fait avec son reniflard bouché n'ont pas les arranger.
Peut-être pour ça qu'il suintent légèrement maintenant.
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 18:22

La photo du puits de soupape plein d'huile me pose question. Ce puits peut se remplir lorsque le moteur fonctionne et la surpression créée par le poussoir qui descend dont parle Dialmax n'est peut-être pas si faible que ça.

Par contre je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un puits plein d'huile sur les moteurs Kawa à poussoirs. Sur les Z650 et descendantes les pastilles sont logées sous les poussoirs donc il faut sortir les poussoirs pour changer les pastilles. Si les puits avaient été plein d'huile je pense que je m'en souviendrais.

Mais.....ce dont je ne me souviens plus scratch  c'est : est-ce qu'il n'y a pas un conduit qui ramène l'huile vers le puits de chaîne de distrib, usiné après fonderie et bouché en bout de culasse par des pastilles ? Qui a une culasse pour vérifier ?

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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 18:42

MOI
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Je pouvais répondre mais j'ai vérifié pour ne pas dire de conneries!

donc ce que tu entoure est un perçage traversant les logements des poussoirs et aboutissant dans le puit de la chaîne de distri


Dernière édition par DIALMAX le Mar 27 Aoû 2013, 18:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 18:46

Je me suis aussi posé la question. : Si le retour ne se fait pas bien, l'huile va monter le long des guides .
Sur le cbx il y a 4 conduits oblique qui font  redescendre l'huile par le puits de chaînes.

Claquement  1000 cbx - Page 10 100_4047
Il n'y a pas de bouchons en bout des conduits .
Claquement  1000 cbx - Page 10 100_4048
Le moulage qui est sous le palier  d'AAC est un conduit qui raméne l'huile qui s'échappe par le trou en bout d'AAC pour la conduire vers le conduit via le puits de chaînes.
Je pense qu'un débit d'huile trop important au niveau des AAC est à exclure.
il y aurait une grosse chute de pression .
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 18:54

Est-ce que ce conduit "draine" également les puits de soupapes ?
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:20

Affirmatif.
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:42

Donc tu les avais bouchés pour faire tes essais Shocked 
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:45

Oui, chef. Et basculé légèrement la culasse.
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:48

Il était obligé de troucher les bouts sinon l'huile ce serait sauvée
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:49

Essaie d'appeler Irimajiri sur son portable, des fois qu'il ait une idée du problème clown 
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:51

Claquement  1000 cbx - Page 10 284617 Dialmax.
Claquement  1000 cbx - Page 10 284617 Mondialen
Sont bien en formes les copains . Claquement  1000 cbx - Page 10 436667 Claquement  1000 cbx - Page 10 436667
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 19:57

C'est bon, il a répondu.

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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 20:05

Mondialen a écrit:
Essaie d'appeler Irimajiri sur son portable, des fois qu'il ait une idée du problème clown 
Tu parle il a complètement changé de boulot maintenant il s'en balance et de ce problème y rit ma j'y riz
 
confused
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 20:07

scratch  moi je reste (dans l'idée ou ton moteur est proche du BO),,,
en 1 tu vois pas la perte de pression avec tes arbres trous car tu as dans les 1 bar à l'entrée de la culasse donc apres les vis calibrées des banjo de montée d'huile à la culasse,,,
la pompe à huile va plus ou moins absorber la perte de pression et la sonde me voir rien,,,
en 2 la bride à la prise de dégazage qui fait monter la pression interne du moteur,,,
= 3 surpression dans le moteur plus trop d'huile sur les queues de soupapes,,,
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 20:15

ça me parait logique. :Idea 
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 20:45

Sur les BO l'huile passe dans les arbres a cames, d'ou les bouchons.
sur les CBX c'est pas sur, je crois que ça arrive directement par les paliers.
( j'ai rien sous la main pour vérifier )
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMar 27 Aoû 2013, 20:50

Les 4 paliers prés du puits de chaîne sont alimentés par une canalisation tubulaire et les autres paliers sont graissés par le passage de l'huile dans les arbres à cames.
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMer 28 Aoû 2013, 12:39

En étudiant d'un peu plus prés le système de distribution, je suis arrivé à ceci.
Sur un moteur culbuté avec un reniflard bouché, la surpression interne n'aura pas beaucoup d'action sur les joints de queue de soupape.
En revanche, sur un moteur à attaque directe, les poussoirs compressent l'huile et  les vapeurs vers le conduit d'évacuation.
A régime élevé, la quantité d'huile dans ce conduit doit être importante. Si la surpression freine  sa chute, cette quantité d'huile s'emmagasine sous les poussoirs.
il parait évident que ces poussoirs font alors office de pistons qui augmentent la pression au niveau des joints de queue de soupape.
J'ai bon, ou je dis des conneries  ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMer 28 Aoû 2013, 12:43

Tu remarquera que j'avais parlé de légère surpression à ce niveau (en temps normal) ça faisait parti de mes possibilités mais je n'ai pas pris le temps de regarder tout le circuit reniflard de la CBX
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 EmptyMer 28 Aoû 2013, 12:54

Bien sur Dialmax , tu sais que je suis toujours très attentif à tes réponses .
C'est d'ailleurs pour cela que j'ai cherché à comprendre.
Le circuit reniflard est des plus simple. Une sortie en partie haute de l'entrainement alternateur. Un tuyau de 8 cms via la chambre de tranquilisation d'air. Elle même percée de 6 trous de 6 mm permettant aux vapeurs d'être réaspiré et une sortie d'évacuation d'humidité en partie basse de cette chambre.
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MessageSujet: Re: Claquement 1000 cbx   Claquement  1000 cbx - Page 10 Empty

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