CB 1979 KZ

Ceux de la fourche sont en partie abimés/oxydés.....j'aimerais partir sur du propre.....(effectivement pour la sécurité).

Bon coup j'en prend des neufs

Si ils ne se déserrent pas il faudra chauffer car monté au loctite

[quote="DIALMAX"]Ce sont deux montages qui jouent vraiment sur la sécurité je ne jouerais pas avec !
Si vraiment tu veux le faire toi même personnellement avec tes petites mains agiles et pleines de doigts de fées, part de vis BTR de qualité, des vrais, et tu fait le filetage avec une filière en laissant suffisamment de non fileté au milieu. 

Pour la fourche ne as oublier que les demi colliers ont un sens, qu'ils doivent tout d'abord être bloqué à l'avant ensuite à l'arrière, le jeu doit être à l'arrière;



Ah ben ça je ne savais pas. J'ai toujours équilibré le jeu au serrage.

On en apprends tous les jours. Merci MONSIEUR Jacky !!

Moi ce que je ne sais pas c'est la raison.
Est-ce pour éviter aux projections de s'infiltrer dans le goujon avant ?
Ou une autre explication ?

L'explication que je donnerais serait celle-ci:
L'effort maxi à l'avant c'est le freinage donc c'est l'avant du collier qui encaisse cette force, si on s'imagine que l'un des 2 écrous est absent on comprend que le manque de celui de l'arrière sera moins dangereux que celui de l'avant et l'avant en contact avec la fourche sera plus résistant qu'avec du jeu.

Il me semble, si ma mémoire n'est pas défaillante, que sur certaines bécanes on constatait que le demi collier "collait" à l'avant mais n'était pas parallèle à l'arrière en contact.

DIALMAX a écrit:

L'effort maxi à l'avant c'est le freinage donc c'est l'avant du collier qui encaisse cette force

Ce ne serait pas l'arrière du collier ?

O.

DIALMAX a écrit:

.../...
Il me semble, si ma mémoire n'est pas défaillante, que sur certaines bécanes on constatait que le demi collier "collait" à l'avant mais n'était pas parallèle à l'arrière en contact.

Très juste, le demi-collier n'est pas exactement "coupé en deux". En le regardant d'un peu près on s'en aperçoit rapidement.
Pour les goujons de couronnes, de la tige filetée Casto-Merlin risque fort de ne pas suffire. C'est de l'acier tout ce qu'il y a d'ordinaire, vraiment peu solide (environ la moitié de l'acier des goujons d'origine).
Autre problème, le pas du filetage. Sur les motos japonaises, c'est plus fin que la norme ISO à partir de Ø 10. Du coup, la tige filetée ne se vissera pas dans le taraudage.

Olidelac
Mon cerveau pense que non !  

L'appui se fait sur l'arrière, mais il y aura une tendance à ouvrir l'avant et refermer l'arrière non ? 


En 70 j'ai oublié de demander à M. Soichiro Honda le pourquoi du comment  


Très juste pour le pas, puisqu'on a du 150 en france et du 125 chez les jap, comme chez les ritals souvent aussi je le voyais avec Fiat ça m'arrangeait dans le stock de visserie jap rital!

DIALMAX a écrit:

En 70 j'ai oublié de demander à M. Soichiro Honda le pourquoi du comment

Pas de problème : j'ai une c..asse dans la famille qui se prend pour une médium, je vais lui demander de poser la question à M. Soichiro Honda.

Pour ce qui est du sujet, j'ai l'impression que la forme assymétrique des colliers et la règle qui consiste à mettre un côté en contact permet surtout d'avoir une géométrie correcte de l'assemblage, donc des efforts bien répartis : goujons tirant dans l'axe, appuis des écrous bien à plat...

O.

Oui, une raison logique de plus .

Et la déformation du métal .
Si la coquille était en contact avant arrière, il est clair qu'au bout de quelques temps avec les chocs dans la roue, l'axe risque de se balader .

MacPepR a écrit:

Pour les goujons de couronnes, de la tige filetée Casto-Merlin risque fort de ne pas suffire. C'est de l'acier tout ce qu'il y a d'ordinaire, vraiment peu solide (environ la moitié de l'acier des goujons d'origine).
Autre problème, le pas du filetage. Sur les motos japonaises, c'est plus fin que la norme ISO à partir de Ø 10. Du coup, la tige filetée ne se vissera pas dans le taraudage.

Merci bcq des infos .....ca evite bien de faire des conneries


Bon par contre, je ne vois plus ces vulgaires bouts de metal colliers ......du meme oeil

Bon les goujons du bas de fourche, j'en acheterai des tout neufs



Par contre la couronne.... si je n'ai pas travaillé comme un cochon en alignant ma jante   ....je me retrouve avec un decalage de 5 mm pour aligner la couronne et le pignon de sortie de boite......Pour etre clair faut que je glisse une entretoise de 5 mm entre le flasque de roue et la couronne.

Comme on le voit sur la photo les boulons qd meme tres epais (au moins 15 mm de memoire) arrivent a ras du goujon, donc avec une épaisseur supplémentaire, les ecrous ne prendront pas completement.....d'ou mes questions metaphysique sur les goujons    

1) est ce que le peu de filet, disons peut etre 7-8 mm sur lequel ils vont se visser, ca suffit ??

2) est ce je peux partiellement "sortir" ie devisser les goujons du flasque pour rattraper ce que je perds avec l'entretoise ???

Je n'ai pas encore demonté le flasque pour voir ce qu'il en est ....l'autre jour en changeant la couronne, un goujon est venu avec l'ecrou, me souviens plus a quoi il peut ressembler....    

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7/8 mm j'y vois faible, au minimum il faudrait de quoi mettre des écrous frein

Tu n'a pas un pote qui peut te faire des goujons ?

Il manque peut-être une entretoise à l'intérieur du porte-couronne. Celle qui va entre le roulement du porte-couronne et celui de la roue. Parfois elle est enfoncée dans le roulement côté couronne.

Ou pas la bonne et un peu courte, bien que le porte couronne ne semble pas trop rentré sur la photo.

Voila une photo, le flasque est pile poil au ras de la jante......


Par ailleurs le goujon : 15 mm de filet cote couronne puis encore 15 mm non fileté puis 25 mm qui se visse ds la jante, l'ecrou 10 mm.......l'entretoise : il faudrait 7.5 mm



Je peux dire une connerie ??    

Si j'inverse le goujon ???.....




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Le porte-couronne est-il bien celui qui correspond à la roue ? Sur les vieilles qui ont eu déjà plusieurs vies ....
En gros, goujon acier dans taraudage aluminium, il est bon d'avoir deux à trois fois la valeur du diamètre comme longueur vissée. Tu risque plus l'arrachement si tu inverses le goujon.

MacPepR a écrit:

Le porte-couronne est-il bien celui qui correspond à la roue ? Sur les vieilles qui ont eu déjà plusieurs vies ....  
En gros, goujon acier dans taraudage aluminium, il est bon d'avoir deux à trois fois la valeur du diamètre comme longueur vissée. Tu risque plus l'arrachement si tu inverses le goujon.

Baaahhhh, je n'en ai pas la moindre idée

En tout cas le bras oscillant n'est pas celui d'origine....

Pour le goujon, je ferais l'essai juste pour qqs tours de roues, histoire de voir si ca roule droit en attendant une solution plus pérenne (trouver une filière adéquate et une tige d'acier qui va bien)

Et comment tu va faire ton entretoise ?

Essaye chez Renault ou Peugeot, si tu trouve un magasinier sympa qui veut un peu chercher,

il y a des goujons de 10 entre la boite et le moteur sur pas mal de modèles. Il suffira juste de

les raccourcir.

Et si tu mettais une BTR à la bonne longueur collée à la loctite. C'est pas un truc que tu demonte

tous les jours !!

L'entretoise : j'ai la vieille couronne qui fait pile poil l'épaisseur qu'il me faut....qqs coups de disqueuse bien placés, puis à la lime

La vis BTR.....faut avoir le pas adéquat. Non ?

Je vais mesurer le pas et après je verrai....

Probablement 10 au pas de 125. Le métrique est 10x150.

J'ai peut être ça.................

C'est ce que j'ai écris plus haut c'est sur c'est du pas de 125 .

Ce ne serait pas possible de mettre une couronne déportée ?

O.

olidelac a écrit:

Ce ne serait pas possible de mettre une couronne déportée ?

O.

Bonne idée mais il faut la faire réaliser spécialement ou avec un tour et deux couronnes et un poste de soudure on en fait une.

olidelac a écrit:

Ce ne serait pas possible de mettre une couronne déportée ?

O.

Effectivement   ............Sur cette jante ar qd je l'ai achetée, c'etait effectivement le cas........2-3 mm.