Préparation d'une 350 Honda CB

DIALMAX a écrit:

Il y a un roulement qui est introuvable et le problème est que la ref écrite sur le roulement ne correspond pas avec celle habituelle en dimension, mais comme le dit Nico si ils sont bons ils sont bons!!!!!

Pour écrire les ref Honda séparer les 3 chiffres du milieu qui indique le type de machine exemple pourt la 350 :  286 ou 287 ou 312 , le premier nombre indiquant le type de pièce exemple 13101/13102/13103 ce sont les pistons et les 3 derniers chiffres les modifications, par exemple 13104-312-010 ce sont des pistons 3ème côtes réparation CB350 à partir de 71

A mon grand étonnement j'ai reçu un mail l'autre fois de cmsnl il avait un roulement en stock, j'avais mis une alerte automatique sur le site. Mais bon c'est arriver une fois en 2 ans  

tu l'a récupéré au moins !
j'ai vendu mes derniers il y a au moins 8 ou 9 ans !

Merci pour l'info. En fait d'après dinogt, qui s'occupe de faire l'équilibrage statique du vilo, les roulements internes sont bons mais les roulements externes ont du jeu. Je vais essayer d'aller à la CIR avec les roulements pour voir s'ils peuvent les trouver. Si oui je vous donnerai leus références.

merci les mecanos
je voulais poster des photos de mon démontage et des pièces défaillantes mais je peux pas, je suis trop nouveaux sur le forum, peut être.
j'ai chercher des roulements sur le net avec les références Honda mais j'ai rien trouvé désolé.
tu devrait peut être les emmener dans un magasin de pièces détacher bagnoles et voir si tu trouve pas ça chez SKF ou autres.
j'ai commandé la visserie chez carb-motor merci pour le tuyau
j'ai trouvé les galets de tendeur de distri chez davidsilver spare en recuperant le part number chez cmsnl , c'est moins cher chez david.

Pour en revenir a la modif des cages a aiguilles de l'arbre a came est ce que tu sais si tu as usiné l'arbre a came ou les paliers?
encore merci

Les vendeurs de roulements standards n'ont pas ça, tu parle il y a longtemps que tous ont tenté!

et oui je suis un ptit novice plein d'éspoir!!! du coup je suis content d'avoir au moins les roulements de bon sur ma brel:lol: 

tant que j'y suis dans les questions
il y a qqn qui a essayer l'allumage de chez bore-tech
- Electronic Ignition System for Honda CB350, Honda CL350, Honda SL350 #BT-05EL

ou celui de chez caferacer.kingeshop le modèle AL402

je veux conserver mes phares donc je crois que c'est les seul modèle qui permette ca.
je voudrais savoir si ca marche bien.
et puis si vous pouvez me conseiller pour carbu et des cornets ca serait cool.
merci:bounce:

Tu devrais aller voir chez Ets kennedy ( http://www.kennedy.fr/boutic/acces-boutique?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=267&category_id=75 ). Il fonctionne sans batterie et alimente les accessoires comme les deux et clignos. Perso j'en ai pris un pour moi.

Attention à celui de chez kingshop, j'ai appelé le vendeur qui m'a expliqué que cet allumage n'était pas un véritable allumage électronique et ne pouvait pas permettre de démarre la moto sans batterie par exemple. Et l'autre est réservé à la compétition. Tu peux toujours l'appeler pour lui demander il t'expliquera mieux que moi.

merci pour l'info.
Ton allumage de chez kennedy il est mesure d'allumé les phares et de recharge la batterie? 

Oui, ils parlent d'une utilisation avec ou sans batterie. En revanche il n'est plus possible d'utiliser le démarreur électrique, et j'ignore pourquoi. Dans ce cas, inutile de garder la batterie, elle ne fait qu'alourdir la machine. Et pour les clignotants, il te faut un condensateur de 16V et 22000 microfarads si tu veux supprimer la batterie.

Si tu change l'alterno tu n'a plus la roue libre du démarreur !

Il faut usiner l'arbre à came et les paliers, les roulements a aiguilles sont monté dur dans les paliers.

Pour les cabus, Mikuni VM32 + des filtre KN, c'est ce que syllou a monté sur sa moto pour le moto tour.

Pour l'alternateur il me semble que syllou a réussi a faire charger sa batterie avec le MVT qu'on monte tous, c'est quand même le top le MVT.

https://anciennes-en-piste.motards.net/t3689-350-cb-rallye-routier

https://anciennes-en-piste.motards.net/t4388-350-cb-rallye-routier-saison-2012

Bonne lecture

J'ai fait quelque recherche dans mon post :



On peut lire HK2520 ce qui donne un roulement de 25X32X20

Pour rappel mon post (à lire aussi même si c'est long  ) : https://anciennes-en-piste.motards.net/t4402-honda-cb-350-piste-racing-saison-2012

super!!
merci pour l'info de l arbre a came et ta belle photo
J'ai emmener mon cylindre a faire réaliser en 66mm.
Du coup j'ai laisser aussi mon arbre a came et pallier sur place il mon proposé de mettre une bague en bronze si l'arbre était hors cote après l'avoir déglacé car l'alu du palier est encore coller dessus.
Je vais y retourner avec tes cotes et ta photo encore merci.
Pour info j'ai commander des carbus mikuni 32 sur ebay et un allumage chez kennedy et le piston chez mon tourneur il m'a conseiller un piston en 66 qui sur compresse un peu moins que celui de boretech car c'est pour une utilisation sur route de la machine et parait-il ca seras plus agréable en bas régime et plus facile a régler.
je ne vais pas faire retoucher l'arbre a came pour le moment.

pour le moment j'attends mes pièces du coup je repeints le cadre ca fait pas de mal.
J'aurai bien mis qq photos mais je suis limité à 0 Mo?? je sais pas pourquoi??
Ah oui c'est mieux de passer avec des joint de culasse en cuivre??
ou on les trouves??? 

merci

La modif des bagues bronze c'est une connerie ça ne tiendra pas ! Il y a très longtemps que certains on tenté le coup !

à l'occasion, comme ça, je dis rien, ......mais j'ai une paire de VM 32 , jamais servie, 1 gauche et 1 droit, à vendre....

En effet pas de bague bronze, si par hasard ton arbre et tellement usée qu'il ne peut pas usiner au diamètre du roulement c'est qu'il doit être complètement mort, les cames s'usent avant (surtout celle coté allumage) de ce que j'ai pu constater sur les différents moteur que j'ai ouvert

Si tu touche pas l'arbre à came c'est sûr que ça vaut pas le coup de payer des pistons racing.

Le joint en cuivre c'est juste pour pouvoir ouvrir le moteur plus souvent sans avoir a tout changer, et si il est coller a la loctite 5910 l’étanchéité ne bouge pas même en desserrant la culasse. J'ai ouvert plusieurs fois cette année a cause d'un problème d'arbre à came le joint d'embase en papier fuit maintenant, alors que mon joint en cuivre coller ne fuit pas.
Bref si tu ne compte pas ouvrir après le joint en cuivre c'est inutile, sert ta culasse à 2.0kg ça sera suffisant pour ta config.

Comme le dit Nico utilisation routière joint origine, serrage dans les normes, faire chauffer le moteur et le lendemain ou plus tard resserrage de la culasse au couple car les joints ce seront tassés ;

MERCI pour tous ces conseils
Tu me casse un peu le moral en me dissant qu'avec un arbre a came stock ca sert a rien de de mettre un piston racing.
J'ai choissi un piston de chez wisseco en 66 qui sur-compresse pas trop pour que la moto soit plus agréable en bas régime et plus facile a régler.
j’espère qu avec ça, l'allumage elec et les mikuni vm 32 ca tournera rond.
mon objectif c'est d'avoir une brel qui tourne rond mais pas uniquement dans les haut régime.
j’espère que je me trompe pas??

Une CB 350 est une petite cylindrée et l'essentiel de la plage d'utilisation est à haut régime, pourquoi crois tu que Honda soit venu aux carbus à dépression après les CB72, CB77 ? Simplement pour améliorer le fonctionnement dans les mi régimes, les VM 32 sont des carbus racing , tu parle que ça tournera rond avec l'allumage électronique oui mais il faudra que tu fasse avec la main droite et la poignée de gaz ce que les carbus d'origines font c'est à dire accompagner la montée en régime comme avec tous 4 temps, l'augmentation de cylindrée améliore toujours dans les mi régime ;

" mon objectif c'est d'avoir une brel qui tourne rond mais pas uniquement dans les haut régime.
j’espère que je me trompe pas??"
Pour se résultat Il faut faire une remise en état parfaite du moteur dans sa version d'origine ! et surtout règlé "aux petits oignons" jeu aux soupapes, synchronisation des carbus
Comme disait un vieux copain de mon père:
- Ne réinvente pas ce qui a déjà été inventé !


"Tu me casse un peu le moral en me dissant qu'avec un arbre a came stock ca sert a rien de de mettre un piston racing."

M.....rd j'en ai rajouté une couche !

Les pistons racing c'est bien mais c'est pas indispensable donc ne t’inquiète pas.

Cette moto a été conçu pour marcher dans les tours sans pour autant casser et c'est justement là le principale intérêt de cette machine.
Il ne faut pas oublier que la k1 était donner pour 10500tr max, pour un byclindre 4t de cette époque c'est pas vilain !!!

Précisons:
Les courbes de puissance et de couple ici on a la K1 je n'ai jamais eu la K4 car à partir de la K3 dégonflée ils n'ont jamais communiqué les modifs et continuaient de l'annoncer pour 36 CV alors qu'ils étaient devenu des bourrins ! je pense plus près de 32 CV et avec grosso modo 1000 tours de moins;

Malgré tout ça te donne une idée de la plage d'utilisation si pour une K1 en tirer le maxi c'était de 9000 à 11000 ( je peux dire quelles prenaient 11200 avec le compte tour d'origine peut-être un peu optimiste) celà voudrait dire que pour une K4 on pourrait admettre 8000 à 10000 tours et pour rouler plus cool 7000 mini;



Désirant une machine agréable dans ces "mi régimes" il est important de garder un villo et un volant moteur aussi lourd que d'origine l'allègement devenant intéressant qu'à mesure que le régime d'utilisation grimpe exemple le villo de la 250 6 cylindres !
Ensuite les carbus dont le diamètre va diminuer avec le régime d'utilisation et inversement, plus le diamètre est grand plus il est difficile d'obtenir une bonne carburation à tous les régimes d'où l'invention des carbus à ouverture variable selon la dépression qu'on a vu d'abord avec les SU anglais copiés sur la CB450 adapté avec une membrane sur les CB350

L'utilisation en circuit est bien différente le régime de ralenti moins important, la reprise à très bas régime aussi, la consommation aussi etc ...

Quelles sont les différence entre une K1 et une K4 ?
1- les pistons
2- L'ACT (moins de levée aux soupapes)

Déjà à l'essai de la première dégonflée arrivée (je l'avait gardée pour moi en 71) je me suis rendu compte de l'augmentation des vibrations dues au renforcement des pistons plus lourds donc ce que je te conseil c'est de comparer le poids de tes pistons origines et des adaptables et si possible de rapprocher les derniers des premiers pour limiter l'augmentation des vibrations .

Bon si tu a des questions pas de problème!

Merci pour toute vos réponses, je vois qu'il y a des pros par ici!!
du coup peut etre que qqn pourrait me tuyauter pour trouver un ACT de K1.
J'aimerais aussi savoir ou je peux trouver des joints de culasse en 66 ou 66.5mm.
Merci d'avance:D 

Malheureusement l'ACT de K1 est introuvable, le dernier que j'avais en stock je le gardais quand j'ai constaté qu'en 71 il devenait indisponible chez Honda et je l'ai monté sur la 350 de Mondialen quand elle a été rodée, c'était super instantanément elle a pris 11200 tours !!! 

merci coment je peux faire la difference entre un arbre de k1 et le mien de k4.
j'en ai trouvé un de 1969 mais le gars ne sais pas si c'est un k1?
est ce que l'ACT de k2 est identique au K1? 
merci d'avance.
ah oui toujours pour le joint de culasse en 66.5, si vous avez une adresse?
encore merci
Denis